2024-04-24, 17:20
  #178069
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BarnsligaBengt
Av ren nyfikenhet undrar jag hur du menar att GM beter sig adekvat?

Han är ju ingen Mark Chapman som bara väntar kvar med ett ex av Catcher in the Rye men annars vet jag inte om han har så mycket på pluskontot.

Det är riktigt att attentatet i alla avseenden framstår som ett okvalificerat toktilltag utfört med de medel som råkar finnas tillgängliga och av en individ som på förhand inte ödslat några större omsorger på att begrunda sin personliga framtid.

Om man tittar på det relevanta jämförelsematerialet så kan man häfta beteckningen "adekvat" på sådant som att inte skjuta mitt i en folksamling, att slå till där det åtminstone finns en flyktväg, att faktiskt avvika från platsen efteråt osv.

En vanlig typ av GM i attentat mot prominenser på Palmes nivå är nämligen "inadekvata" individer med bristande verklighetsuppfattning och bisarra motiv. Skjuter typiskt mitt bland folk (på exempelvis offentlig tillställning) och utan någon tanke på att försöka avvika efteråt. Nästan samtliga GM på Clarkes lista över attentat mot amerikanska presidenter och liknande i hans bok American Assassins är mer eller mindre av detta snitt.

Den här stollekategorin verkar i praktiken kunna sorteras bort som särskilt tänkbar typ av GM, på samma sätt som är fallet med en planlagd och i vid mening resursstark attentatsgrupp.

Och se, då har man kommit ganska långt.
Citera
2024-04-24, 17:25
  #178070
Medlem
KillenArCPs avatar
Är det någon som har tagit all seriös information om Palmemordet och använt sig av AI för att försöka få sig en bild av vem som mördade Palme?
Citera
2024-04-24, 17:29
  #178071
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Varför det? Livvakterna kan sitta i en bil/bilar som kör söderut på Sveavägen med uppsikt över OP hela tiden. De kan vara gåendes flera meter både bakom och framför på trottoaren eller på andra sidan av Sveavägen. Det var ju knappast så att OP och LP var helt ensamma på hela Sveavägen från Grand till mordplatsen. Hur som helst så är det helt omöjligt att veta, som "ensam galning", om livvakter finns i närheten genom att bara studera personers utseende och klädsel. Som sagt, att chansa då och skjuta måste i sådana fall handla om ett större hat än egen självbevarelsedrift.

För en efterföljare från Grand tror jag ert var helt uppenbart att det inte fanns några livvakter.


Å andra sidan tror jag du överskattar självbevarelsedriften hos ensamma galningar...
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2024-04-24 kl. 17:53.
Citera
2024-04-24, 17:37
  #178072
Medlem
BarnsligaBengts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det är riktigt att attentatet i alla avseenden framstår som ett okvalificerat toktilltag utfört med de medel som råkar finnas tillgängliga och av en individ som på förhand inte ödslat några större omsorger på att begrunda sin personliga framtid.

Om man tittar på det relevanta jämförelsematerialet så kan man häfta beteckningen "adekvat" på sådant som att inte skjuta mitt i en folksamling, att slå till där det åtminstone finns en flyktväg, att faktiskt avvika från platsen efteråt osv.

En vanlig typ av GM i attentat mot prominenser på Palmes nivå är nämligen "inadekvata" individer med bristande verklighetsuppfattning och bisarra motiv. Skjuter typiskt mitt bland folk (på exempelvis offentlig tillställning) och utan någon tanke på att försöka avvika efteråt. Nästan samtliga GM på Clarkes lista över attentat mot amerikanska presidenter och liknande i hans bok American Assassins är mer eller mindre av detta snitt.

Den här stollekategorin verkar i praktiken kunna sorteras bort som särskilt tänkbar typ av GM, på samma sätt som är fallet med en planlagd och i vid mening resursstark attentatsgrupp.

Och se, då har man kommit ganska långt.

Ja, det verkar ju helt rimligt. För en lekman var det nog lite oklart vad som avsågs med adekvat bara.
Citera
2024-04-24, 18:23
  #178073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Eftersom vittnena inte säger "stirrig blick" eller uppspärrade ögon så förstår jag inte frågeställningen.

Korhonen: han stirrade så hemskt att de fick en obehaglig känsla.
Storhök: hans blick, som hon beskriver som mycket intensiv.
Mårten: Mannen hade en fixerad blick, boxarblick.

Storkök nämner "spänd och ångestfylld blick" vilket kanske mer motsvarar betydelsen "stirrig blick". Att någon bara glor borde de inte reagerat lika mycket på.
Citera
2024-04-24, 18:31
  #178074
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Storkök nämner "spänd och ångestfylld blick" vilket kanske mer motsvarar betydelsen "stirrig blick". Att någon bara glor borde de inte reagerat lika mycket på.

Var det inte Storhök eller Korhonen som pekade ut Stig Engström 2020, som mannen som stod utanför Grand strax efter 23?
Citera
2024-04-24, 18:44
  #178075
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Storkök nämner "spänd och ångestfylld blick" vilket kanske mer motsvarar betydelsen "stirrig blick". Att någon bara glor borde de inte reagerat lika mycket på.

Hur som helst. Om vi återvänder till ursprungsfrågan. Det går att ha hängande ögonlock och stirrande blick. Helt kompatibelt
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2024-04-24 kl. 18:49.
Citera
2024-04-25, 00:30
  #178076
Medlem
Kedoxs avatar
Vad hände med tjejen som var tecknare och själv gjorde ett porträtt på mannen hon sett springa förbi?

Vill ha för mig att hon låg på polisen en del men de var misstänkt ointresserade.
Citera
2024-04-25, 01:05
  #178077
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
För en efterföljare från Grand tror jag ert var helt uppenbart att det inte fanns några livvakter.

Å andra sidan tror jag du överskattar självbevarelsedriften hos ensamma galningar...

Det är knappast troligt att en "ensam galning", som precis fått för sig att skjuta OP, har så pass bra koll bakåt (efterföljare) och åt sidorna (bilar på Sveavägen) när han samtidigt ska ha full fokus framåt på makarna Palme att han är säker att inga livvakter är i närheten. Det skulle krävas ögon i nacken och i tinningen. Precis innan skotten så kan ju sen t ex AB uppfattas som en livvakt. Det kan finnas livvakter i de civila bilarna som fått rött ljus i korsningen. Chansar vederbörande då så är självbevarelsedriften inte speciellt stark. Visst, möligt, men knappast troligt när man lägger resten av pusslet.

Ingen har ju lagt fram teorin att en "ensam galning" skulle ha skuggat OP från hemmet på Västerlånggatan flera timmar innan dådet. Ingen "vanlig" person kan heller ha vetat om OP:s eskapader utan livvakter. Den enda tidigare kända händelsen (vid den tidpunkten) där OP haft kontakt och tydligen även haft en verbal sammanstötning med någon person var på Dramaten i december 1985. Den personen kan ha uppfattat som att OP saknade livvakter där och då eftersom det tydligen inte skedde någon insats från personer i OP:s närhet. Men hur skulle den personen kunnat veta att OP skulle gå på bio den 28 februari 1986? Ingen förutom någon som fått information från någon typ av avlyssning.
Citera
2024-04-25, 03:35
  #178078
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=TqO23XfM27E

Palmemordet - Anna Hage & Mårten Palme - Veckans Brott SVT 10 Juni 2020
Citera
2024-04-25, 11:36
  #178079
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Detsamma som talar emot alla andra möjliga ensamma GM. D v s ingen "ensam galning" kunde veta om OP hade civilklädda livvakter runt sig själv den kvällen eller inte (meter från honom, i bilar, i tunnelbanan m m). Speciellt inte någon som först hade upptäckt OP inne i stan eller utanför/inne på Grand. För att en "ensam galning" skulle kunna ha utfört mordet så hade hatet mot OP behövt vara större och starkare än risken att dö av "suicide by cop". Hade OP haft livvakter den kvällen så hade det garanterat slutat så för GM och det var ju något ingen "ensam galning" kunde se eller veta genom att bara titta på människor och bilar.

Om man bortser från tänkbara livvakter, så är GM, oavsett typ av sådan, tämligen likgiltig inför attentatets utfall för hans egen del.

På något annat sätt än så kan inte omständigheterna vid mordet tolkas.

GM har på förhand ingen aningen att det kommer råka bli så att han efter att ha skjutit statsministern med ett chansskott i ryggen mitt bland folk i ett vimlande fredagscity fullt av polisfordon och oberäkneligheter bara kan vända på klacken och närmast osedd lufsa därifrån. Och det från en på förhand närmare bestämt okänd plats.

Vilken typ av GM är rimligen möjlig att förena med denna "fatalism"?

1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.

2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.
Citera
2024-04-25, 13:39
  #178080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Om man bortser från tänkbara livvakter, så är GM, oavsett typ av sådan, tämligen likgiltig inför attentatets utfall för hans egen del.

På något annat sätt än så kan inte omständigheterna vid mordet tolkas.

Det påstår du alltså. Men det finns ingen grund för det påståendet, utan det är bara samma slags manipulativa nonsens som du länge specialiserat dig på. I själva verket kan man tolka omständigheterna vid mordet på helt andra sätt, vilket jag redan visat i många tidigare inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
GM har på förhand ingen aningen att det kommer råka bli så att han efter att ha skjutit statsministern med ett chansskott i ryggen mitt bland folk i ett vimlande fredagscity fullt av polisfordon och oberäkneligheter bara kan vända på klacken och närmast osedd lufsa därifrån. Och det från en på förhand närmare bestämt okänd plats.

Du vet inte ett jota om vad gärningsmannen på förhand anar eller inte anar, utan det är något som du själv kokat ihop i syfte att manipulera. Och vad då "vimlande fredagscity"? På östra sidan Sveavägen är det praktiskt taget folktomt.

Och hur vet du att gärningsmannen inte är länkad till en attentatsgrupp som har walkie-talkies och övervakning av kvarteren runtom mordplatsen? I så fall kan de ju hålla koll på ingående ekipage som närmar sig mordplatsen.

Vidare påstår du att mordplatsen skulle vara "en på förhand närmare bestämt okänd plats". Men även det är ett rent påhitt från din sida. Vad omständigheterna kring mordet klart och tydligt visar är ett mötesscenario, där Palme stannar och samtalar med en man på Dekorimahörnet alldeles innan skotten. Då är ju mordplatsen inte alls "på förhand okänd" utan tvärtom bestämd – och troligtvis noga utvald för syftet – på förhand.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Vilken typ av GM är rimligen möjlig att förena med denna "fatalism"?

Vilken "fatalism"? Det kan väl inte du veta vilken livsfilosofi som mördaren har, utan det är bara ytterligare fria fantasier som du kokat ihop, men som inget har att göra med de omständigheter som framkommer i vittnesmaterialet.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
1, En organiserad och planerad insats utförd av ett professionellt kommando med kapacitet till kartläggning, övervakning och avlyssning av en statsminister.

Det är sedan länge klarlagt att mordet på Olof Palme inte alls utfördes enligt den modell kallas för "chase" – dvs att man med en större övervakningsapparat jagar offret runt stan i syfte att hitta en lämplig lucka eller plats att slå till. Vad omständigheterna visar är ett mötesscenario, där någon sådan övervakningsapparat inte behövs. Att du likväl dillar om en "chase"-modell beror på att du vill vilseleda läsarna genom att utelämna mötesscenariot. Ytterligare manipulation från din sida med andra ord.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
2, En halv vettvilling som skrider till verket trots att han inte kan vara fullständigt förvissad om att det inte finns livvakter i omgivningen, även om han inte kan se några.

Någon vettvilling – vare sig halv, trekvarts eller fullfjättrad – har inte utfört mordet på Olof Palme. Gång på gång kommer du med en massa falska påståenden som du klär upp i en hemkokt rotvälska som den oinvigde kan missta för expertjargong. Men som jag gång på gång kunnat påvisa så besitter du ingen expertis alls i de här frågorna utan det är också något som du kokat ihop. Allt ditt tal om vad som är "professionellt", "adekvat" och allt vad det heter, det är inget annat än kvalificerad rappakalja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in