Citat:
Ursprungligen postat av
HepCat-X
Medan du och Area var ute ur tråden fördes det en för en gångs skull sansad diskussion om exakt vad det är för grupper Ukraina räknar in i sin "body count" av rysk "military personnel", alltså de siffror som Donald12 dagligen postar här i tråden; de kommer ursprungligen från Ukrainas generalstab via Ukrinform.
Tydligen var det från början och under lång tid tänkt som en ren KIA-sifra, men på senare tid har den (enligt HejaFinland) ändrat karaktär och kommit att inkludera även allvarligt skadade. Numera är siffran alltså stupade + allvarligt skadade, men det var den inte från början, och Ukraina har inte precis varit tydliga med den här avvägningen.
Ordet "casualties" skapar tyvärr otydlighet här, särskilt när det översätts från ett språk till nästa.
Den här analysen kompliceras en smula av hur "vi" (västorienterade) länder ser på förluster och dödade. I normalfallet räknar man med (minst) fyra nivåer, (1) personer som kan räknas komma tillbaka i strid, (2) personer som inte kan påräknas ens efter att de färdigvårdats, (3) döda och (4) saknade.
Sedan har vi frågor om hurt kriget förs. Uppgifter gör gällande att Ryssland använder spärrtrupper för att utesluta reträtter eller tillbakadragande, vi vet att Ryssland gjort det till ett straffbart brott att kapitulera och vi vet (åtminstone anekdotiskt) att sårade ryssar i okänd omfattning väljer att skjuta sig själva då de sårats. (Detta är dokumenterat sedan VK2, att (inte) komma hem som en sk samovar påverkade soldater att skjuta sig redan då - och detta var ingalunda unikt för ryssar, f. ö.).
Det här är inte direkt stöd för uppfattningen att det absoluta flertalet av
casualities handlar om sårade, och snarare en indikation på att västsiffror/bedömningar kan underskatta antalet döda.
Jag har naturligtvis inget svar (och är inte skyldig något heller), men fakta och omständigheter är välkända och seriösa bedömare väger naturligtvis in de här faktorerna på ett informerat sätt.