2024-04-18, 07:32
  #428053
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Och du menar att Storbritannien skulle vara någon sorts oberoende part i detta som gör pålitliga uppskattningar? Faktum är ju att under resans gång så har ju siffror med rätt stort spann rapporterats om Ukrainas dödstal. Du kan ju utgå ifrån att de lägre siffrorna är rena fantasier. Jag har inte sagt något om Ryssland, de ljuger om sina och Ukrainas dödstal också, säkerligen. Varför skulle de inte? Menar mest att det är korkat av oss att okritiskt svälja Ukrainas/Västs/vår egen propaganda.

Absolut! Storbritannien är betydligt mer oberoende i sin redovisning än den patetiska propaganda du själv kommer med.
Citera
2024-04-18, 07:32
  #428054
Medlem
Vid eventuell fred kommer Ryssland försöka få så stort inflytande över Ukrainas rester som möjligt. De kommer attackera igen om de inte gillar hur den nya regimen sköter sig. Intressant att trupperna dra sig tillbaka från karabach-området. De måste vara bra uttunnade nu
Citera
2024-04-18, 07:34
  #428055
Medlem
GB har varit mer träffsäkra än de flesta beträffande döda/skadade. Konservativa rent av. Den på Flashback som påstår något annat blåljuger för att göra sin herre Putin glad.
Citera
2024-04-18, 07:44
  #428056
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Och du menar att Storbritannien skulle vara någon sorts oberoende part i detta som gör pålitliga uppskattningar? Faktum är ju att under resans gång så har ju siffror med rätt stort spann rapporterats om Ukrainas dödstal. Du kan ju utgå ifrån att de lägre siffrorna är rena fantasier. Jag har inte sagt något om Ryssland, de ljuger om sina och Ukrainas dödstal också, säkerligen. Varför skulle de inte? Menar mest att det är korkat av oss att okritiskt svälja Ukrainas/Västs/vår egen propaganda.

Vilken propaganda tycker du att vi ska svälja?
Kan du länka till pålitlig propaganda.
Citera
2024-04-18, 08:01
  #428057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VizslaSilver
GB har varit mer träffsäkra än de flesta beträffande döda/skadade. Konservativa rent av. Den på Flashback som påstår något annat blåljuger för att göra sin herre Putin glad.


Brittiska försvarsdepartementets uppskattning för 4½ månader sedan löd: 50.000 stupade ryska soldater och 20.000 Wagner PMC - under hela tiden från februari 2022 till början av december 2023. I "ryska stupade" räknas då in frivilliga och milissoldater från DPR och LPR, som utgjprt en rätt betydande del av dem som slogs för Ryssland i Donbass. De känner att de försvarar sitt hemland, men ur Kievs synounkt är dessa personer ukrainska medborgare (rebeller).

MoD har generellt varit mycket starkt för sin allierade Ukraina och tidigare köpte de ofta Kievs vilt osäkrade påståenden om flera hundratusen ryska stupade. Just därför är dessa ner-skrivna siffror från dem ganska trovärdiga - de har ju ingenting att vinna ur PR-synpunkt på att publicera så pass låga siffror. Propagandakriget pågår hela tiden vid sidan av det miiltära markkriget, det pågår från båda sidor, och Kiev ljuger, bluffar eller överdriver som en häst travar när det passar (både officiellt och via inofficiella kanaler som t ex milo-bloggare och twittrare).

I motsats till BBC lägger MoD inte in någon brasklapp om ett jättelikt mörkertal av döda ryssar. De håller sig till det de anser att det finns rimligt faktastöd för. När BBC slänger upp ett narrativ om 2-300.000 extra döda på den ryska sidan, ständiga anfall av dåligt utrstade ryska köttmurar som komenderats fram och mejats ner osv, så gör man helt enkelt ett propagandajobb för att inte behöva säga emot vad Kiev och deras mediekanaler trumpetar ut (det vill nämligen nästan inga västliga mediehus behöva göra, att öppet säga emot Kiev).

Eftersom de här nya uppskattningarna från det brittiska försvarsdeartementet inte passade så bra in i den story media ville köra blev de ganska underrapporterade när de kom i december förra året, men de togs doick upp både av Guardian (en av Englands fränsta dagstidningar, generellt mycket bättre än t ex The Sun) och av den brittiska krigsmaktens egen nyhetssajt, Forces News. Jag postade senast om informationen (med länkar till artiklar) här:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)
Citera
2024-04-18, 08:05
  #428058
Medlem
Jack.Elams avatar
Oavsett vilken metod man använder för att räkna ut antalet döda Ryssar så kan man nog tro att det har börjat svida för dom. Det med tanke på alla Rysstroll i tråden som nu under dom senaste dagarna gått ut och kraftigt förnekat dödstalen.
Citera
2024-04-18, 08:17
  #428059
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Brittiska försvarsdepartementets uppskattning för 4½ månader sedan löd: 50.000 stupade ryska soldater och 20.000 Wagner PMC - under hela tiden från februari 2022 till början av december 2023. I "ryska stupade" räknas då in frivilliga och milissoldater från DPR och LPR, som utgjprt en rätt betydande del av dem som slogs för Ryssland i Donbass. De känner att de försvarar sitt hemland, men ur Kievs synounkt är dessa personer ukrainska medborgare (rebeller).

MoD har generellt varit mycket starkt för sin allierade Ukraina och tidigare köpte de ofta Kievs vilt osäkrade påståenden om flera hundratusen ryska stupade. Just därför är dessa ner-skrivna siffror från dem ganska trovärdiga - de har ju ingenting att vinna ur PR-synpunkt på att publicera så pass låga siffror. Propagandakriget pågår hela tiden vid sidan av det miiltära markkriget, det pågår från båda sidor, och Kiev ljuger, bluffar eller överdriver som en häst travar när det passar (både officiellt och via inofficiella kanaler som t ex milo-bloggare och twittrare).

I motsats till BBC lägger MoD inte in någon brasklapp om ett jättelikt mörkertal av döda ryssar. De håller sig till det de anser att det finns rimligt faktastöd för. När BBC slänger upp ett narrativ om 2-300.000 extra döda på den ryska sidan, ständiga anfall av dåligt utrstade ryska köttmurar som komenderats fram och mejats ner osv, så gör man helt enkelt ett propagandajobb för att inte behöva säga emot vad Kiev och deras mediekanaler trumpetar ut (det vill nämligen nästan inga västliga mediehus behöva göra, att öppet säga emot Kiev).

Eftersom de här nya uppskattningarna från det brittiska försvarsdeartementet inte passade så bra in i den story media ville köra blev de ganska underrapporterade när de kom i december förra året, men de togs doick upp både av Guardian (en av Englands fränsta dagstidningar, generellt mycket bättre än t ex The Sun) och av den brittiska krigsmaktens egen nyhetssajt, Forces News. Jag postade senast om informationen (med länkar till artiklar) här:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)


Då är det bara gå på det lägre talet av döda och meddela Putin att nästa mobilisering kan han ställa in.
Knappt inga har dött i denna SMO på 3 dagar!
Allt går enligt plan!

50 000 är knappt växelpengar. För vi räknar väl riktiga soldater? Inte hemvärnsmän från DPR och LPR.
Fängelsekunder är enl rysk ideologi sådant som inte räknas alls.

Har du sett någon SAB3000 swischa förbi, tätt över marken förresten?
Citera
2024-04-18, 08:20
  #428060
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Brittiska försvarsdepartementets uppskattning för 4½ månader sedan löd: 50.000 stupade ryska soldater och 20.000 Wagner PMC - under hela tiden från februari 2022 till början av december 2023. I "ryska stupade" räknas då in frivilliga och milissoldater från DPR och LPR, som utgjprt en rätt betydande del av dem som slogs för Ryssland i Donbass. De känner att de försvarar sitt hemland, men ur Kievs synounkt är dessa personer ukrainska medborgare (rebeller).

MoD har generellt varit mycket starkt för sin allierade Ukraina och tidigare köpte de ofta Kievs vilt osäkrade påståenden om flera hundratusen ryska stupade. Just därför är dessa ner-skrivna siffror från dem ganska trovärdiga - de har ju ingenting att vinna ur PR-synpunkt på att publicera så pass låga siffror. Propagandakriget pågår hela tiden vid sidan av det miiltära markkriget, det pågår från båda sidor, och Kiev ljuger, bluffar eller överdriver som en häst travar när det passar (både officiellt och via inofficiella kanaler som t ex milo-bloggare och twittrare).

I motsats till BBC lägger MoD inte in någon brasklapp om ett jättelikt mörkertal av döda ryssar. De håller sig till det de anser att det finns rimligt faktastöd för. När BBC slänger upp ett narrativ om 2-300.000 extra döda på den ryska sidan, ständiga anfall av dåligt utrstade ryska köttmurar som komenderats fram och mejats ner osv, så gör man helt enkelt ett propagandajobb för att inte behöva säga emot vad Kiev och deras mediekanaler trumpetar ut (det vill nämligen nästan inga västliga mediehus behöva göra, att öppet säga emot Kiev).

Eftersom de här nya uppskattningarna från det brittiska försvarsdeartementet inte passade så bra in i den story media ville köra blev de ganska underrapporterade när de kom i december förra året, men de togs doick upp både av Guardian (en av Englands fränsta dagstidningar, generellt mycket bättre än t ex The Sun) och av den brittiska krigsmaktens egen nyhetssajt, Forces News. Jag postade senast om informationen (med länkar till artiklar) här:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Du glömde nämna att Brittiska försvarsdepartementet totala uppskattning var att 350 000 ryssjävlar bedömdes ha dödats alternativt vara skadade.

https://omni.se/storbritannien-350-000-ryssar-doda-eller-skadade/a/GM4EGV
Citera
2024-04-18, 08:23
  #428061
Medlem
donald12s avatar
18.04.2024
Tanks — 7196 (+3)
Armored fighting vehicle — 13835 (+8)
Artillery systems — 11637 (+13)
MLRS — 1046
Anti-aircraft warfare — 760
Planes — 347
Helicopters — 325
UAV — 9284 (+5)
Cruise missiles — 2093
Ships (boats) — 26
Submarines — 1
Cars and cisterns — 15618 (+31)
Special equipment — 1915 (+5)
Military personnel — aprx. 456960 people (+910)
Citera
2024-04-18, 08:28
  #428062
Medlem
Area55s avatar
God morgon!

Vi kan alla glädjas åt beskedet från USA!

Citat:
Joe Biden gläds av nyheten att representanthuset planerar att rösta om militärt stöd till bland annat Ukraina och Israel i helgen, skriver AFP.

– Jag tänker skriva under lagen omedelbart för att skicka ett tydligt budskap till omvärlden: Vi står med våra vänner, och tänker varken låta Iran eller Ryssland vinna, säger han.

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/biden-vill-skriva-under-nytt-st%C3%B6dpaket-omedelbart/ar-BB1lO7lo?ocid=entnewsntp&pc=U531&cvid=ddd240641918 4a14af0f0c8ea3aa7f20&ei=9

Bättre sent än aldrig brukar det sägas. Men nu har MAGA-Mike offrat många Ukrainska soldater för ingenting. Hoppas att han och andra ryssapologeter sover gott. Svin!

Konstaterar att hetsen kring antalet döda som rapporteras, frodas vidare.
Vem f-n bryr sig hurvida siffrorna stämmer eller inte? VA?
Det är ren j-a semantik och Putin är ansvarig bakom alla döda.

Det sitter svenskar(?) här i Sverige(?) och applåderar Putin. Helt otroligt. Moralkompassen är helt åt h-e.

Tycker att ni kan flytta till ert drömland i öst och tycka till i alla sköns ro på något torg, där!
Svin är vad ni är!
Citera
2024-04-18, 08:35
  #428063
Medlem
Area55s avatar
Force rapporterar mycket och folk gillar att länka till detta.
Så här kommer mera!

Citat:
Det är nu två år sedan ryska fallskärmsjägare begick ett av de värsta illdåden under kriget i Ukraina.
I staden Butja, strax utanför Kiev, massakrerades hundratals civila systematiskt.


https://www.forces.net/ukraine/massacre-ukraine-expert-suggests-russia-may-be-brought-justice-one-day

Haag väntar!
Det kan ta tid.
Men Haag kommer finnas kvar!
Citera
2024-04-18, 08:36
  #428064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Du glömde nämna att Brittiska försvarsdepartementet totala uppskattning var att 350 000 ryssjävlar bedömdes ha dödats alternativt vara skadade.

https://omni.se/storbritannien-350-000-ryssar-doda-eller-skadade/a/GM4EGV
Det är fullständigt normalt i de flesta markkrig att ha runt 4-5 gånger fler sårade och skadade än dödade, och det gäller bägge sidor. De tidigare siffror som har valsat runt i media, och som Kiev och dem närstående fortfarande håller fast vid (ser att Donald12 nyss postade sin vanliga morgonrapport om detta, det där är vad Kiev själva anser men i praktiken baserat på fluff och hörsägen), har dock legat på runt fem gånger fler döda ryska soldater än MoD:s beräkningar från i vintras.

Det är just i det sammahanget som MoD:s siffror blir riktigt intressanta, och som jag sade, de kan ju knappast ha något PR-intresse av atta gå ut med så pass låga tal för ryska döda efter att det i nästan två års tid hade tjoats om massiva ryska förluster (och mycket lägre ukrainska), en kill-ratio till flördel för Ukraina på 7 eller 8 mot 1 osv.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2024-04-18 kl. 08:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in