Varför är detta katastrof? Det är och var klarlagt redan 1994-95 vad som hände den natten. Den första förundersökningen lades ner 1998 och nu denna.
95 inlägg här på Flashback, 95 inlägg om Befälhavare Bergmark, alla bara på ett par månader, är du kär i Transan Bergmark?
Att vi INTE fått veta sanningen om Estonia är fullständigt glasklart, ngt mörkas det behöver man inte ha många högskolepoäng för att förstå, sen att Bergmark hittar på och ljuger om Estonia lika han ljuger om allt annat har ju ingenting med just Estonia att göra. Befälhavare Bergmark han är och förblir en Mytoman som tjänar pengar på sina lögner.
__________________
Senast redigerad av UnitedKingdom 2024-02-18 kl. 12:36.
För alla som förlorat någon på Estonia är detta en katastrof.
Att inte Estonia har plockats upp för länge, länge, länge sedan är fullständigt åt helvete, den kostnaden är förhållandevis låg jämfört med allt lidande alla närstående fått utstå, men givetvis finns det en mörk förklaring till varför det aldrig har skett.
Att Befälhavare Bergmark passar på att tjäna lite extra pengar på denna skandal ligger väl bara i hans linje med allt annat han sitter och ljuger om, han är ju en tvättäkta Alkoholist och Mytoman helt utan samvete.
__________________
Senast redigerad av UnitedKingdom 2024-02-18 kl. 12:35.
95 inlägg här på Flashback, 95 inlägg om Befälhavare Bergmark, alla bara på ett par månader, är du kär i Transan Bergmark?
Att vi INTE fått veta sanningen om Estonia är fullständigt glasklart, ngt mörkas det behöver man inte ha många högskolepoäng för att förstå, sen att Bergmark hittar på och ljuger om Estonia lika han ljuger om allt annat har ju ingenting med just Estonia att göra. Befälhavare Bergmark han är och förblir en Mytoman som tjänar pengar på sina lögner.
Knappast att jag har någon kärleksfull relation till Herr Bergmark! Varför skulle jag ha det? De borde du notera om du läst mina inlägg! Har ett personligt skäl när det gäller honom och Estonia. Men det är mellan mig och honom!
När det gäller Estonia vad är då din version av sanningen? Eftersom du så tvärsäkert "dissar" tre länders utredningar om katastrofen?
Knappast att jag har någon kärleksfull relation till Herr Bergmark! Varför skulle jag ha det? De borde du notera om du läst mina inlägg! Har ett personligt skäl när det gäller honom och Estonia. Men det är mellan mig och honom!
När det gäller Estonia vad är då din version av sanningen? Eftersom du så tvärsäkert "dissar" tre länders utredningar om katastrofen?
Sen räcker det med att Estonia INTE har bärgats som svar på den frågan (en bärgning skulle kosta ca 100 000 000 USD vilket är småpengar i det stora hela), men ingen vill ha upp henne! Det är helt sinnesjukt att hon inte har bärgats, för även om din tes skulle vara rätt, för helvete upp med henne och få tyst på alla isf.
Sen räcker det med att Estonia INTE har bärgats som svar på den frågan (en bärgning skulle kosta ca 100 000 000 USD vilket är småpengar i det stora hela), men ingen vill ha upp henne! Det är helt sinnesjukt att hon inte har bärgats, för även om din tes skulle vara rätt, för helvete upp med henne och få tyst på alla isf.
Jag förstår hur du tänker, och jag har full förståelse för din tankegång, men det kommer inte att ske någon bärgning av Estonia idag/nu då vraket inte skulle hålla ihop utan brytas itu. Man ville inte heller bärga efter katastrofen även om mindre upplysta politiker (t. ex Ingvar Karlsson) lovade saker som de inte hade en aning om, d.v.s. en bärgning.
Jag kommer inte ihåg exakt hela historien (obs förenklat och kort), men den svenska polisen (en viss Samuelsson?) såg över vad som skulle krävas för att hantera alla kroppar (det var innan DNA-analys) och hur den operationen skulle gå till. Efter haft kontakt med norska myndigheter som hanterade kroppar efter katastrofen med Alexander L, Kielland plattformen med 123 döda, så rekommenderade norrmän att man inte skulle bärga fartyget. Det var svårt att hantera så många döda kroppar, psykologisk belastande för personal som hanterade kroppar, de kroppar som inte hittades och den psykiska belastning för anhöriga.... o.s.v.
Sedan skulle det inte spela någon roll om vi fick upp vraket, för konspiration teoretiker skulle i alla fall yla om att det är konspiration att man plockade upp vraket..... "Man gör det för att dölja spåren en gång för alla...." de vill ju inte förlora sin "mjölkko" för pengar.......
Sedan så är våra politiker människor och ja de gör fel, är haverikommissionerna/undersökningarna helt perfekt skötta? Nej det är saker som kunde ha gjorts bättre, saker som kunde ha gjort tydligare för överlevare och anhöriga alltifrån detta med bärgning till övertäckning o.s.v.
Jag förstår hur du tänker, och jag har full förståelse för din tankegång, men det kommer inte att ske någon bärgning av Estonia idag/nu då vraket inte skulle hålla ihop utan brytas itu. Man ville inte heller bärga efter katastrofen även om mindre upplysta politiker (t. ex Ingvar Karlsson) lovade saker som de inte hade en aning om, d.v.s. en bärgning.
Jag kommer inte ihåg exakt hela historien (obs förenklat och kort), men den svenska polisen (en viss Samuelsson?) såg över vad som skulle krävas för att hantera alla kroppar (det var innan DNA-analys) och hur den operationen skulle gå till. Efter haft kontakt med norska myndigheter som hanterade kroppar efter katastrofen med Alexander L, Kielland plattformen med 123 döda, så rekommenderade norrmän att man inte skulle bärga fartyget. Det var svårt att hantera så många döda kroppar, psykologisk belastande för personal som hanterade kroppar, de kroppar som inte hittades och den psykiska belastning för anhöriga.... o.s.v.
Sedan skulle det inte spela någon roll om vi fick upp vraket, för konspiration teoretiker skulle i alla fall yla om att det är konspiration att man plockade upp vraket..... "Man gör det för att dölja spåren en gång för alla...." de vill ju inte förlora sin "mjölkko" för pengar.......
Sedan så är våra politiker människor och ja de gör fel, är haverikommissionerna/undersökningarna helt perfekt skötta? Nej det är saker som kunde ha gjorts bättre, saker som kunde ha gjort tydligare för överlevare och anhöriga alltifrån detta med bärgning till övertäckning o.s.v.
Det går som du säger utmärkt att titta under stenen utan att lyfta den. Det kommer inte att förändra någon konspirationsteoretikers världsbild
Jag förstår hur du tänker, och jag har full förståelse för din tankegång, men det kommer inte att ske någon bärgning av Estonia idag/nu då vraket inte skulle hålla ihop utan brytas itu. Man ville inte heller bärga efter katastrofen även om mindre upplysta politiker (t. ex Ingvar Karlsson) lovade saker som de inte hade en aning om, d.v.s. en bärgning.
Jag kommer inte ihåg exakt hela historien (obs förenklat och kort), men den svenska polisen (en viss Samuelsson?) såg över vad som skulle krävas för att hantera alla kroppar (det var innan DNA-analys) och hur den operationen skulle gå till. Efter haft kontakt med norska myndigheter som hanterade kroppar efter katastrofen med Alexander L, Kielland plattformen med 123 döda, så rekommenderade norrmän att man inte skulle bärga fartyget. Det var svårt att hantera så många döda kroppar, psykologisk belastande för personal som hanterade kroppar, de kroppar som inte hittades och den psykiska belastning för anhöriga.... o.s.v.
Sedan skulle det inte spela någon roll om vi fick upp vraket, för konspiration teoretiker skulle i alla fall yla om att det är konspiration att man plockade upp vraket..... "Man gör det för att dölja spåren en gång för alla...." de vill ju inte förlora sin "mjölkko" för pengar.......
Sedan så är våra politiker människor och ja de gör fel, är haverikommissionerna/undersökningarna helt perfekt skötta? Nej det är saker som kunde ha gjorts bättre, saker som kunde ha gjort tydligare för överlevare och anhöriga alltifrån detta med bärgning till övertäckning o.s.v.
Att M/S Estonia ännu inte har bärgats beror enbart på avsaknad av vilja!
Att täcka över henne med betong var en tydlig signal, om inte redan dessförinnan och senare, om mörkläggning.
Har någon liknande övertäckning eller förslag till sådan, av ett förlist fartyg, någonsin skett?
Varför avbröts övertäckningen om idén nu var så alldeles förträfflig?
Vad har du för underlag för detta:
•
Citat:
då vraket inte skulle hålla ihop utan brytas itu
?
Varför ta någon som helst hänsyn till detta:
•
Citat:
så rekommenderade norrmän att man inte skulle bärga fartyget. Det var svårt att hantera så många döda kroppar, psykologisk belastande för personal som hanterade kroppar, de kroppar som inte hittades och den psykiska belastning för anhöriga.... o.s.v.
?
Här handlar om att väga intressen mot varandra, eftersom det uppenbarligen föreligger en intressekonflikt.
Vad vill de överlevamde och anhörigföreningarna?
De involverade och/eller berörda.
•
Citat:
Sedan skulle det inte spela någon roll om vi fick upp vraket
Enligt vem, förutom dig?
•
Citat:
för konspiration teoretiker skulle i alla fall yla om att det är konspiration att man plockade upp vraket.....
Har du en sorts spåkula?
•
Citat:
Man gör det för att dölja spåren en gång för alla...." de vill ju inte förlora sin "mjölkko" för pengar.......
Hur tänker du där?
•
Citat:
Estonia är ett av det mest kartlagda vraken i världen, vi vet precis vad som hände, vi vet att det inte fanns något krigsmateriel ombord, vi vet att det inte smällde några bomber o.s.v.
Vilka är "vi", som "vet" allt detta?
__________________
Senast redigerad av VoiceofDestruction 2024-02-20 kl. 05:15.
Att M/S Estonia ännu inte har bärgats beror enbart på avsaknad av vilja!
Att täcka över henne med betong var en tydlig signal, om inte redan dessförinnan och senare, om mörkläggning.
Har någon liknande övertäckning eller förslag till sådan, av ett förlist fartyg, någonsin skett?
Varför avbröts övertäckningen om idén nu var så alldeles förträfflig?
Vad har du för underlag för detta:
• ?
Varför ta någon som helst hänsyn till detta:
• ?
Här handlar om att väga intressen mot varandra, eftersom det uppenbarligen föreligger en intressekonflikt.
Vad vill de överlevamde och anhörigföreningarna?
De involverade och/eller berörda.
•
Enligt vem, förutom dig?
•
Har du en sorts spåkula?
•
Hur tänker du där?
•
Vilka är "vi", som "vet" allt detta?
Eftersom du tvärsäkert skriver att den är en mörkläggning så har du också bevis för det?
Det är ingen ide att jag klistrar in länkar till alla 3 haverirapporterna, försvarsmaktens officiella svar på frågor transitering av militär elektronik, tullens tillåtelse och förvarningar när transitering skedde, att man bröt emot SOLAS-reglerna för fartygstypen, SOU mm o.s.v. För du kommer inte att läsa dessa ändå eller hur?
OM man nu skulle försöka ta upp vraket och det går i bitar vad tror du att konspiration teoretikerna kommer att säga då? De har fått sin ursäkt ”De gjorde det med flit! De förstörde Estonia så att vi inte skall se vad som hände! Alla dessa ”cherry pickers” till selektiva ”sanningssägare”. Så vårt SHK kommer ut så säger de ”DE ÄR LÖGN!!! VI VET DET!!!” men inte med vilka bevis. De vill inte sluta ”mjölka Estonia kon” på pengar! Så bärningen eller inte spelar ingen roll för konspirationsteoretikerna så länge de kan mjölka kon, det spelar ingen roll vilka bevis man skulle lägga fram, attityd och inställning framgår med all tydlighet.
Hela din attityd påvisar att du inte har läst något av ovan nämnda rapporter, de (efterlevande, anhöriga, överlevare, Estonia intresserade) som har hängt med i media och tagit del av de rapporter som kommit ut, så finns det inte en tillstymmelse till BEVIS för att det skulle ha varit ett attentat, sabotage eller något annat! D.v.s. Vi som har några hjärnceller kvar och sväljer inte massa dynga utan bevis! För ingen av konspirationsteoretiker har inte några som FAKTA eller BEVIS!
Sedan när det gäller anhörigföreningarna så är det många som har tröttnat och vill ha Estonia kvar som grav, andra vill säkert ta upp den! Jag och många som jag känner VILL inte ta upp den.
Så ge mig nu ett bevis för mörkläggning och då inte herrarna Hennings Wittes och Håkan Bergmarks ljug och dynga som de sprider!
Eftersom du tvärsäkert skriver att den är en mörkläggning så har du också bevis för det?
Det är ingen ide att jag klistrar in länkar till alla 3 haverirapporterna, försvarsmaktens officiella svar på frågor transitering av militär elektronik, tullens tillåtelse och förvarningar när transitering skedde, att man bröt emot SOLAS-reglerna för fartygstypen, SOU mm o.s.v. För du kommer inte att läsa dessa ändå eller hur?
OM man nu skulle försöka ta upp vraket och det går i bitar vad tror du att konspiration teoretikerna kommer att säga då? De har fått sin ursäkt ”De gjorde det med flit! De förstörde Estonia så att vi inte skall se vad som hände! Alla dessa ”cherry pickers” till selektiva ”sanningssägare”. Så vårt SHK kommer ut så säger de ”DE ÄR LÖGN!!! VI VET DET!!!” men inte med vilka bevis. De vill inte sluta ”mjölka Estonia kon” på pengar! Så bärningen eller inte spelar ingen roll för konspirationsteoretikerna så länge de kan mjölka kon, det spelar ingen roll vilka bevis man skulle lägga fram, attityd och inställning framgår med all tydlighet.
Hela din attityd påvisar att du inte har läst något av ovan nämnda rapporter, de (efterlevande, anhöriga, överlevare, Estonia intresserade) som har hängt med i media och tagit del av de rapporter som kommit ut, så finns det inte en tillstymmelse till BEVIS för att det skulle ha varit ett attentat, sabotage eller något annat! D.v.s. Vi som har några hjärnceller kvar och sväljer inte massa dynga utan bevis! För ingen av konspirationsteoretiker har inte några som FAKTA eller BEVIS!
Sedan när det gäller anhörigföreningarna så är det många som har tröttnat och vill ha Estonia kvar som grav, andra vill säkert ta upp den! Jag och många som jag känner VILL inte ta upp den.
Så ge mig nu ett bevis för mörkläggning och då inte herrarna Hennings Wittes och Håkan Bergmarks ljug och dynga som de sprider!
Du låter ganska tvärsäker själv, om att ingen mörkläggning har skett.
Har du missat dokumentären "Estonia", i åtta avsnitt på TV4?
Vad kom man fram till där, enligt din uppfattning?
Jag kan avslöja: enbart monumentalt käbbel mellan fyra länder:
Sverige, Finland, Estland och Tyskland!
Som hade och sannolikt ännu har olika intressen om det mesta.
Citat:
Det är ingen ide att jag klistrar in länkar till alla 3 haverirapporterna, försvarsmaktens officiella svar på frågor transitering av militär elektronik, tullens tillåtelse och förvarningar när transitering skedde, att man bröt emot SOLAS-reglerna för fartygstypen, SOU mm o.s.v. För du kommer inte att läsa dessa ändå eller hur?
Varsågod att länka till precis vad du känner för.
Varför återigen förutsätta saker och ting, t.ex. att jag inte kommer att läsa, trots att jag kanske redan har gjort det?
Det är ett uttryck för en nedlåtande och överlägsen attityd från din sida.
Citat:
OM man nu skulle försöka ta upp vraket och det går i bitar vad tror du att konspiration teoretikerna kommer att säga då? De har fått sin ursäkt ”De gjorde det med flit! De förstörde Estonia så att vi inte skall se vad som hände! Alla dessa ”cherry pickers” till selektiva ”sanningssägare”. Så vårt SHK kommer ut så säger de ”DE ÄR LÖGN!!! VI VET DET!!!” men inte med vilka bevis. De vill inte sluta ”mjölka Estonia kon” på pengar! Så bärningen eller inte spelar ingen roll för konspirationsteoretikerna så länge de kan mjölka kon, det spelar ingen roll vilka bevis man skulle lägga fram, attityd och inställning framgår med all tydlighet.
Återigen förutsätter du att vraket skulle gå i bitar vid en bärgming, trots att du inte vet det.
Liksom det mesta i vad du skriver.
Har du som sagt någon sorts spåkula?
Vill inte vara ofin och har betydligt bättre attityd än din, men noterar att du än en gång skriver
Citat:
konspiration teoretikerna
.
Kan du inte bättre än så? Det är ju trots allt 2024.
Citat:
Hela din attityd påvisar att du inte har läst något av ovan nämnda rapporter, de (efterlevande, anhöriga, överlevare, Estonia intresserade) som har hängt med i media och tagit del av de rapporter som kommit ut, så finns det inte en tillstymmelse till BEVIS för att det skulle ha varit ett attentat, sabotage eller något annat! D.v.s. Vi som har några hjärnceller kvar och sväljer inte massa dynga utan bevis! För ingen av konspirationsteoretiker har inte några som FAKTA eller BEVIS!
Sedan när det gäller anhörigföreningarna så är det många som har tröttnat och vill ha Estonia kvar som grav, andra vill säkert ta upp den! Jag och många som jag känner VILL inte ta upp den.
Hela din attityd signalerar nättroll.
I min värld.