Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Håller med. Det är inte troligt. Men vad är det? 20% risk? 10% risk? 5% risk? Och om de gör det, vad är risken att väst vedergäller? 80%? 90%?

Ett litet "fun fact" är att Goldman Sachs riskanalytiker satte 1% risk för globalt kärnvapenkrig i starten av 2022. Max Tegmark (googla honom om ni inte vet vem han är) satte 20%: https://www.lesswrong.com/posts/Dod9AWz8Rp4Svdpof/why-i-think-there-s-a-one-in-six-chance-of-an-imminent

edit: Kollade på Less-wrong-siten. Tänk om vi kunde hålla den nivån på diskussionen här. Det är tydligen möjligt på internet.

Du talar mot dig själv. Det är ”din sida” som är krigshökarna här. Jag är för en fredlig lösning men man måste också vara realistisk kring en sådan fred.

Moskvabor brände möbler på gatan för att värma sig. Till helgen ser det ut att bli under -20 igen. Det går bra nu 😂
https://m.youtube.com/watch?v=AdHL0hZjfA8&t=6s&pp=ygURbW9zY293IG5vIGhlYX Rpbmc%3D

Återigen! En svart dag för rysk brutalitet en ljus dag för det frihetliga Ukraina. 🇺🇦🇺🇦
https://omni.se/t/striderna/6b897e27-8556-4869-9b7b-a1398b2d5707

Denna var bra!

https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1746579053031665862

Moskvabor brände möbler på gatan för att värma sig. Till helgen ser det ut att bli under -20 igen. Det går bra nu 😂
https://m.youtube.com/watch?v=AdHL0hZjfA8&t=6s&pp=ygURbW9zY293IG5vIGhlYX Rpbmc%3D

Dra åt h-lvete.., har trott att det hela vart lite överdrivet.., men där ser man.., med egna ögon. Frågan jag dock ställer mig är varför nu, denna vinter ?

Kalla vintrar, ett obarmhärtigt, extremt Sibirien är ju mera naturligt för Ryssland. Ryssarna vet om detta också. Har man lämnat underhåll helt "vind för våg" sedan kriget körde igång ?

Skulle också vilja kalla dessa länder för "hårda kärnan", till stöd för Ukraina.
Misstänker att landet som kommer fega ur är Tyskland, av flera anledningar.
Det finns en mycket stor anti-krigs-opinion, mest för Hitlers misslyckade äventyr.
Sedan har (båda) Tyskland sedan 60-70 år haft goda förbindelser med Sovjet-Ryssland med mycket omfattande handel.
Putin snackar förresten själv perfekt tyska.
Ja vi får väl se snart hur det blir inom EU?

Teoretiskt sett skulle det ju kunna vara det. Men det finns inget rykte ens från tidigare att UAF skulle få den missilen. Meteor är också en ny typ av missil som är rätt svår att använda och jäkligt dyr också. Men om det skulle vara Meteor så kan ju ryssen lika bra markställa sina plan med en gång. Meteor har ju sjukt lång räckvidd om den avfyras på hög höjd men som sagt så är den svår att använda. Tveksam på att sovjetiska plan går att modifiera för att använda Meteor?

https://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile))

Ukraina och Ryssland har haft vänskapliga förbindelser och ekonomiska samarbeten. Bl a har Ryssland stora och viktiga gasledningar för gasexport till Europa genom Ukraina. Allt sånt står på spel om Ukraina går med i Nato. Ett Natoland kan ju t ex använda sådant som utpressning mot Ryssland. Att inte kunna exportera gas vore förödande för ekonomin. Det och militär hot om Ukraina går med i Nato har mer eller mindre tvingat Ryssland att agera. Det är alltså inte bara någon sorts bisarr ondska som fått Ryssland att invadera Ukraina, utan realiteter som ekonomi och militära hot. Även om vissa i den här tråden föredrar att tro på historier om att ryssarna är ute efter att utplåna Ukrainas folk, röva bort barn och våldta och tortera.

Din fråga: Vad menar du ursäkten skylla [skulle] vara för att starta ett kärnvapenkrig?

Jag utgår vad jag tror är det mest riskfyllda scenariet* - de eskalerar för att de inte kan hänga med konventionellt, t ex blir slagna tillbaka till 1991 års gräns. Och hellre än att förlora, så tar de risken att vinna genom att se om Väst backar. Eller möjligen, så sker ett misstag i ett spänt läge, och så startar kärnvapenkriget irrationellt.

Sen kommer de att ge en eller annan ursäkt (vi kommer knappt ens höra den, eftersom internet kommer brytas upp). Kanske "Rysslands existens var hotad". Det spelar inte så stor roll vad de ger för ursäkt.

* Jag tror inte ens man behöver överväga andra alternativ.