2024-01-05, 12:09
  #555481
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Nya Zealand är oerhört intressant av flera skäl. Ett av dem är den utbredda fetman, ett annat en mycket snabb befolkningsökning och slutligen har man en demografi där antalet personer i åldersgruppen 65 år och äldre ökar lavinartat.

Det statistiska begreppet överdödlighet har en mängd olika datapunkter, vissa av dessa använder en femårs-period som bas. En av de vanligaste är den procentuella skiftningen mot ett förväntat antal dödsfall. Det förväntade antalet dödsfall baseras på genomsnittet antal dödsfall för samma vecka under de senaste fem åren (i fallet med tiden för COVID-pandemin använder man åren 2015-19 eftersom det dog onormalt många personer 2020-2022).

Problemet i Nya Zealands fall är att det förväntade dödsfall baseras på en befolkning av en viss storlek och demografi - och Nya Zealands befolkning har alltså ökat med 11.42% åren 2015-2020 (vilket är en mer än dubbelt så stor ökning som i t.ex. Sverige där befolkningen ökade 5.27% under samma period).
Källa: https://infoshare.stats.govt.nz/ViewTable.aspx?pxID=56d3d6ff-a888-4778-a7b9-43a75404273c

Dessutom har antalet personer i Nya Zealand äldre än 65 år ökat med 18% (!) under samma period. En ökande population och en åldrande befolkning kommer naturligtvis betyda att antalet personer som dör ökar, och om man använder "förändringen i procent räknat mot ett förväntat värde" som indikator på överdödlighet jämfört med en bas som bygger på en betydligt mindre och mycket yngre befolkning så inser vem som helst att överdödligheten i det fallet endast representerar det ökande antal personer som dör av naturliga orsaker. För folk dör när de blir gamla.
Källa: https://infoshare.stats.govt.nz/ViewTable.aspx?pxID=d629451d-7141-4d9d-a839-1b235e1eb587

Vad man skall göra för att korrekt mäta dödlighet är att standardisera datat på ålder för att få ett värde på om det avlider fler personer än normalt. Det data finns tillgängligt på Nya Zealand's motsvarighet till SCB.
Kod:
New Zealand, Standardised death rates (Maori and total population), 2000-2022

År	Rate
2022	3.55
2021	3.36
2020	3.24
2019	3.52
2018	3.49
2017	3.6
2016	3.46
2015	3.62
2014	3.68
2013	3.61
2012	3.75
2011	3.86
2010	3.79
2009	3.98
2008	4.12
2007	4.14
2006	4.19
2005	4.17
2004	4.49
2003	4.57
2002	4.69
2001	4.79
2000	4.79
Källa: https://infoshare.stats.govt.nz/ViewTable.aspx?pxID=b55f2125-13bb-426d-890d-b71df0d46b2d

Den observante har säkert inga problem att identifiera ÖKNINGEN av death rate åren 2021-22 jämfört med 2020. Men den beror som bekant på att Nya Zealand införde ganska stränga restriktioner vilket innebar att det året 2020 avled betydligt förre personer än normalt (influensan spreds inte etc.), och det resulterar i vad man medicinsk-statistiskt definierar som mortality displacement.

Man skall naturligtvis ha i åtanke att ökningen i antal döda 2022 jämfört med 2020 till stor del (70%) kan tillskrivas COVID (enligt Health New Zealand).
Källa: https://tewhatuora.shinyapps.io/covid19/

Så när antivaxxar-patrask skriker och gapar om att "Nya Zealand har högre överdödlighet än Sverige" kan man ta det med en nypa salt. Ja, det har avlidit drygt 5,000 personer i COVID, vilket ger Nya Zealand ett imponerande slutbetyg i pandemi-hantering - men de har i själva verket ingen överdödlighet att tala om.

Tack för en mycket bra och utförlig analys. Jag har då inte ändrat min uppfattning om att Sverige fuckade upp det rejält under år 2020 och pandemihanteringen som fanns då. Eller kanske snarare brist på pandemihantering. Där Tegnell, någon regiondirektör, Hallongren m.m stod som ett gäng vilsna stjälar och läste innantill ur datamaterial som folk här på Flashback hade fiskat upp flera veckor tidigare. Det var en sorglig och pinsam syn.
Citera
2024-01-05, 12:14
  #555482
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Ja precis, nedstängningar som du älskar.
Här kan du läsa Imbilden om vad nedstängningarna kostade Norge per "räddad" person.
130 000 000 norska kronor per pensionär blev kostnaden. om sverige valt samma väg skulle vi enligt denna artikel ha sparat 3915 dödsfall till en kostnad av ca 5-600 miljarder.
Totalt rimligt enligt dig antar jag och i så fall antar jag också att du tycker att vi alltid ska lägga dessa pengar på vård och forskning då det säkerligen skulle spara en massa levnadsår.
Eller gäller 130 miljoner per liv bara i vissa fall, hur tänker du?

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2023/11/norsk-studie-hogt-pris-for-raddade-liv-svenska-covidstrategin-var-battre/

Sverige hade lägst överdödlighet i hela EU 2020-22 enligt SCB
Men ändå åt helvete enligt dig antar jag.
https://www.europaportalen.se/2023/03/sverige-hade-lagsta-overdodligheten-under-coronapandemin-i-eu

Visa gärna en länk där man ser dessa "25 000" i överdödlighet.

Nedstängningarna i Norge har egentligen inte kostat ett skit, då det mesta handlar om omfördelning av resurser. Många har blivit rika på pandemin. Då ska man också komma ihåg. Hur mycket har exempelvis inte sparats på rese- och hotellkostnader? Sedan att resebolag och hotell- och konferensägare gråter över missade intäkter skiter jag egentligen i. Det är betydligt viktigare att att rädda människoliv.

Det har varit överdödlighet nu fyra år i rad. Det är bara att räkna ihop siffrorna så hamnar du runt 25 tusen mer än förväntat antal döda sedan pandemin pågått i Sverige.

KorrektamundO bifogade länkar på det igår. Finns flera källor, men huvudkällan är SCB.
Citera
2024-01-05, 13:33
  #555483
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Trams! På det stora hela är det ett nollsummespel. De allra flesta har kvar sina jobb och tjänar lika mycket som de gjorde innan pandemin.

Jag tror inte att de som fått se sina bolåneråntor tredubblas håller med om det. För att inte tala om alla andra skenade kostnader i samhället.
Citera
2024-01-05, 13:38
  #555484
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag tror inte att de som fått se sina bolåneråntor tredubblas håller med om det. För att inte tala om alla andra skenade kostnader i samhället.

De höjda räntorna har ju knappast något med stängda skolor att göra. Hört talas om fractional reserve banking?
Här har du anledningen till varför dina pajaspengar inte längre köper dig något av värde.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking
Citera
2024-01-05, 13:53
  #555485
Medlem
IMBILDENs avatar
Kurt - Sune och Kvastfeningen.

Hur kan det komma sig att Sverige har sådan enorm överdödlighet jämfört med Nya Zeland?

https://ourworldindata.org/grapher/excess-deaths-cumulative-economist?country=SWE~NZL
Citera
2024-01-05, 14:24
  #555486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Kurt - Sune och Kvastfeningen.

Hur kan det komma sig att Sverige har sådan enorm överdödlighet jämfört med Nya Zeland?

https://ourworldindata.org/grapher/excess-deaths-cumulative-economist?country=SWE~NZL

Det kanske är många gamla som stupar? Folk faller ju som furor efter 65.
Citera
2024-01-05, 15:02
  #555487
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Link04
Det kanske är många gamla som stupar? Folk faller ju som furor efter 65.

Men folk hade ju 65 åringar även före covid...., varför är det så många som dör nu?
Citera
2024-01-05, 15:14
  #555488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Men folk hade ju 65 åringar även före covid...., varför är det så många som dör nu?

Fru K kan säkert svara på det, hon kan ju allt och lite till om det här ämnet.
Citera
2024-01-05, 15:59
  #555489
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Trams! På det stora hela är det ett nollsummespel. De allra flesta har kvar sina jobb och tjänar lika mycket som de gjorde innan pandemin.

Exakt allting kostar mer pga hysterin, men lönen är samma. Har du funderat på vad bara den hysteriska testningen kostat skattebetalarna? Tror du att sådant är gratis?

Folk begärde hysteri av politikerna och fick hysteri. Nu kommer notan för skiten. Fast den borde landa hos ansvariga politiker egentligen och de borde samtidigt få fängelse för vad de ställt till med.
Citera
2024-01-05, 16:01
  #555490
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
De höjda räntorna har ju knappast något med stängda skolor att göra. Hört talas om fractional reserve banking?
Här har du anledningen till varför dina pajaspengar inte längre köper dig något av värde.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking

Det blir alltid inflation när det inte finns pengar till hysteriska insatser. Då trycker riksbankerna bara mer pengar för att lösa problemet tillfälligt, men då kommer inflationen som ett brev på posten i efterhand och vanligt folk får betala kalaset.

Tro inte att din hysteri var gratis och den beror inte på Putin. Inflationen var igång långt innan Ukrainakriget drog igång.
Citera
2024-01-05, 16:20
  #555491
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Exakt allting kostar mer pga hysterin, men lönen är samma. Har du funderat på vad bara den hysteriska testningen kostat skattebetalarna? Tror du att sådant är gratis?

Folk begärde hysteri av politikerna och fick hysteri. Nu kommer notan för skiten. Fast den borde landa hos ansvariga politiker egentligen och de borde samtidigt få fängelse för vad de ställt till med.

Trams! Folk har ju fått lön för att arbeta med detta, så det är bara omfördelning av resurser.
Du kan inte räkna med både pizzagubbens uteblivna intäkter och budgubbens lön som kostnader för samhället.
Citera
2024-01-05, 16:24
  #555492
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det blir alltid inflation när det inte finns pengar till hysteriska insatser. Då trycker riksbankerna bara mer pengar för att lösa problemet tillfälligt, men då kommer inflationen som ett brev på posten i efterhand och vanligt folk får betala kalaset.

Tro inte att din hysteri var gratis och den beror inte på Putin. Inflationen var igång långt innan Ukrainakriget drog igång.

Småpengar. Det är inte covidtesten som dragit upp inflationen utan värdelös penningpolitik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in