Ryssland VS Tyskland. Vem hade vunnit?

Lite offtopic men undrar på om USA/UK under WW2 funderade på eller diskuterade at låta bli hjälpa Sovjet för at bli kvitt kommunistiska hotet. Kanske varit det bästa med facit i hand i dag, dock behövde kanske väst Sovjet på sin sida också i den situation som var.

Fast de öste ju på med omotiverade soldater i WW2 också och de som inte stred skjöts ner när de retirerade av egna spärrförband och politiska kommissarier.

Ryssarnas räddning blev massiva leveranser av vapen och utrustning ifrån USA, den ryska vintern som tyskarna inte var beredda på, Hitlers fixering vid att ta Stalingrad som blev en köttkvarn samt ryssarnas enda tekniska ess i rockärmen tidigt dvs T-34 stridsvagnar som var lätta att massproducera, lätta att underhålla och som var väldigt allround.

Hade saker gått bara en aning annorlunda så hade Tyskland slagit Ryssland och det var nära.

Precis bra analys som jag delar till fullo

Idag har USA en brutalt stor krigsmakt. Sett till pengar lägger de enorma mängder mer än de som kommer på andra plats. Hittade detta och tyckte det var ganska intressant. Notera hur USA fullkomligen went bananas med sin military spending under slutet av 90-talet. Men under 30-talet var det ryssen och tysken som spenderade mest.

https://www.youtube.com/watch?v=UrUp5Rm_Ncw

Ah ok.
Hört att ryssarna blev ganska bra smiskade vid Barbarossa?

Tyskland hade sannolikt vunnit. Båda nationerna hade ungefär lika stora industrier, men tyskarna hade fördelen av att använda materielen och manskapet effektivare. Utan de västallierade i kriget, så skulle Tyskland också ha kunnat importera krigsmateriel och råvaror, medan Sovjetunionen inte skulle ha fått lend lease.

Därtill så ska vi komma ihåg att tyskarna satsade majoriteten av sin industriproduktion på att slåss mot de västallierade.


Det fanns inga förutsättningar för Tyskland att sluta fred med Storbritannien utan ett krig mot västmakterna och även vid en fred, så skulle tyskarna aldrig ha fått fri lejd att angripa Sovjetunionen via brittiskt och franskt territorium. Därtill så ska vi komma ihåg att Rommels fantasier om att angripa Sovjetunionen från Mellanöstern var fullkomligt idiotiska och ett klart bevis på hans grava logistiska och strategiska inkompetens, eftersom det skulle ha gjort logistiken ofantligt mycket svårare för tyskarna, samtidigt som försvaret skulle ha varit lika ofantligt mycket lättare för Sovjetunionen (att försvara i Kaukasus, hade varit en barnlek, jämfört med försvar på stäppen).

Om inte Hitler varit så kåt på att inta Stalingrad utan istället gått österut mot fabrikerna som gick på högvarv så...

Ja de hade om jag inte minns fel i stort sett krossat den ryska armén och drivit ryssarna långt tillbaka österut.

Sedan kom vintern som tyskarna inte var beredda på då de trodde att man skulle knäcka Ryssland fort och det är svårt att kriga i Ryssland utan vinterutrustning eller ens någon tanke på den ryska vintern.

Hitler var också besatt av att inta Stalingrad som var helt onödigt strategiskt sett och det blev en massiv köttkvarn som i kombination med vintern fick tyskarna att köra fast.

Här någonstans börjar de allierade skeppa in massiva leveranser av vapen och utrustning till Ryssland och ryssarna börjar masstillverka T34or samtidigt som Tysklands försörjningslinjer är för utdragna och de får svårt att få in mer soldater, utrustning och vapen.

Hade Stalingrad fallit så hade det nog dock varit ajöss med Ryssland. Efter segern vid Stalingrad däremot så vände allt på östfronten och jag personligen anser nog att just slaget om Stalingrad var avgörande för utgången av WW2.

Scenario: Moskva & Leningrad ockuperas första året...framstötar österut andra året - tysk seger inom 24 månader, ungefär vilket Brest-Litovsk freden de facto var 1918. Luftwaffe skulle spela en helt avgörande roll.

Sovjet hade vunnit då dom till skillnad mot Tyskland hade naturresurser samt hade en större befolkning.

Jag vet inte vad den långdryge imbecillen orerar om. Klart att fri lejd hade kunnat ges i utbyte mot att tex åter öppna Medelhavet från ett tyskt innanhav, England till en fredlig ö och gett tillbaka Frankrike.
Sovjet stod för kanske drygt 60% av det totala motståndet med hjälpen från Väst inräknat medan Japan och Italien inte bidrog med någonting till Tyskland.

Om inte Tyskland hade haft tvåfrontskrig och dom kommit först
med kärnvapen hade Tyskland vunnit.