2023-12-11, 14:41
  #399469
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Ok ...

Varför sker ingen samordning Nato – EU – USA??

USA har vapnen, men inte pengarna, i nuläge. Även om Macron varit emot vapeninköp utanför EU, så finns det en verklighet att hantera. Ukraina behöver vapen NU.

Nog borde det gå att hantera. Tankar om det?

Orban är väl ett skäl till att det blir krångligt. Ett av flera skäl. Men han kommer snart att rundas. Stor och fet som han är. Ful också. Knappt att hans mor älskar honom.

Men visst borde pengarna, som finns, vara ett underordnat problem.
Världen kommer att få betala. På det ena eller andra sättet.
Varför inte anordna ett FN-konto. Ditt alla pengar skickas från alla olika länder. Märk "vapen".
Sedan får proffsuppköpare förhandla med olika länder om bästa deal. "Buck for your money"
Städa ut "gammalt" och uppdatera med nytt. D v s sänd vad du(landet) har nu. Här får du bidrag till det nya som du skaffar istället.
Gör stora upphandlingskontrakt på förbrukningsmaterial. Ammunition inkl. Så företag sätter igång och producera ut av h-e.
Jag tror det är många som är villiga att sälja och sälja till rätt pris.
__________________
Senast redigerad av Area55 2023-12-11 kl. 14:53.
Citera
2023-12-11, 14:43
  #399470
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Även om USAs kongress godkänner ett stöd på enorma 60 bnusd så kommer det inte räcka för en offensiv, då skulle de redan skänkta medlen på minst 200 bnusd totalt redan ha haft stor effekt.
USA lånar pengar till hög ränta för att skänka till ett krig i europa, det finns kritiska röster mot detta i USA helt klart.
Det krävs att europa mångdubblar insatserna så att USA ser vad europas befolkning är redo att offra för Ukraina.
Kristerssons stöd idag från biståndsbudgeten är ett skämt, ett hån.

De 1,4 miljarder kronorna tas ur biståndsbudgeten. Av dem går 900 miljoner kronor till Världsbankens fond för Ukrainas uppbyggnad (URTF). Fonden stödjer Ukrainas centrala infrastruktur inom energi, bostäder, hälsa och transporter.

Ytterligare 300 miljoner kronor går Europeiska Utvecklingsbankens miljö- och energifond för Ukraina (E5P), 100 miljoner fördelas via FN:s livsmedelsprogram, 75 miljoner går till Unesco för byggande av skyddsrum i skolor och förskolor och 25 miljoner fördelas via Myndigheten för Samhällsskydd och Beredskap (MSB).


Ett långsiktigt och brett stöd under kanske 5-10 år är nödvändigt. Bästa sätet är att Ryssland långsamt inifrån förblöder. Sen gäller det att vara smart också. Se till att Moskva och St petersburgs befolkning får känna på i form av brist på allt. Vi sk anog inte glömma att Vietnamkriget tog 10 år. Det kommer ta tid innan ryssarna är utbrända från Ukraina.
Citera
2023-12-11, 14:49
  #399471
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Men den ena artikeln som Africagonzo länkar till skriver ju själv att de faktiska siffrorna är mycket högre:


Så de erkänner själva att deras egna siffror inte stämmer, sett till de faktiska förlusterna.

Eftersom Ryssland kör stalin-strategi så är det konstigt varför vatniks blir förvånad över höga dödssiffror. Förnekar dom att det dog 10miljoner sovjetsoldater under VK2 också? Dom kör ju exakt samma strategi det inbegriper acceptans av höga förluster.

Det ingår ju i ryska krigföring att ha just höga förluster, sen dölja det för den inhemska befolkningen så klart. Ryssarna är så korkade att dom inte ens vet om att dom slogs med amerikanskt krigsmateriel under VK2 mot ryssarna. Förnekelsens dimma.
Citera
2023-12-11, 14:53
  #399472
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Ukrainare klagar på att deras egna krigspropaganda blir mer och mer verklighetsfrånvänd: https://www.ft.com/content/7ec4e810-33e3-44ca-8744-e01cb9f82c28

Nu höjs det röster i Ukraina för att den offentliga propagandan riskerar att försvaga motståndsviljan, då det har blivit uppenbart för vanligt folk att den inte skildrar kriget på ett verklighetstroget vis. En nyttig artikel för många av er i denna tråd som under lång tid har svalt samma propaganda med hull och hår.

Skillnaden är att det är öppet för den att i Ukraina. I Ryssland om du nämner kriget kritiskt så får du minst 6 års fängelse. Om du försöker bilda Opinjon då dödas du.

Ryssland är i dag lika totalitärt och fascistiskt som under Stalintiden. Det är var Ukrainarna kan vänta sig om ryssarna tar över.
Citera
2023-12-11, 14:54
  #399473
Moderator
farbror_barbros avatar
Mycket OT om Ungern och Orban idag. Om ni skall skriva om detta, se till att det finns en direkt koppling till kriget i Ukraina. Inlägg om Ungerns val, dess relation till EU, ungerska minoriteter etc. hänvisas till lämpliga trådar i Politik Utrikes.

Många inlägg raderade.

/Mod
Citera
2023-12-11, 14:59
  #399474
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Skillnaden är att det är öppet för den att i Ukraina. I Ryssland om du nämner kriget kritiskt så får du minst 6 års fängelse. Om du försöker bilda Opinjon då dödas du.

Ryssland är i dag lika totalitärt och fascistiskt som under Stalintiden. Det är var Ukrainarna kan vänta sig om ryssarna tar över.


I artikeln så säger man väl att man snart har slagit ut alla ryska stridsvagnar och att 330 000 döda är underkant. Att det är endast 100% bekräftade fall som rapporteras.

Eller kunde du läsa något annat i denna artikel?
Citera
2023-12-11, 15:01
  #399475
Medlem
sinistrals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Du har andra siffror än BBC
Dessa siffror är bekräftade döda, förutom DPR och LPR.
At least 38,261 confirmed military deaths from 24 Feb 2022 to 29 Nov 2023

https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
https://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-829ea0ba-5b42-499b-ad40-6990f2c4e5d0

Man får tro på Ukrainas siffror eller vilka siffror man vill, sanningen får vi förmodligen aldrig reda på.

En översättning till svenska skulle vara, "Minst 38261 bekräftat militära dödsfall från 24 Feb 2022 till 29 Nov 2023"
Vilket på intet sätt säger något om hur många som faktiskt har dött utan enbart sätter en nedre gräns på 38261, det totala antalet skulle kunna vara 38261, 38262 eller 500000 så han har inte några andra siffror än BBC utan eftersom hans siffror är högre än 38261 så är det ju faktiskt så att båda siffrorna skulle kunna vara korrekta.
Citera
2023-12-11, 15:08
  #399476
Medlem
EKOnotNOMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
jävla vatnik

Hmm som sagt en vägs propaganda här med. Går inte föra nåt slags diskussion trots källor från svenska och usa media. Närmare 400miljarder sek inpumpat och man har tagit tillbaka mindre än 1% iår. Man kan väll inte säga att det har så lyckat. Jävla vatnik.
Citera
2023-12-11, 15:14
  #399477
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EKOnotNOM
Ingen ide här att föra nån diskussion här då det är endast en vägs.

Trist att du inte ska kunna få vettig information här.
Men kolla in detta!

Jag läste din posthistorik. Detta är vad du saknat.

https://sweden.representation.ec.europa.eu/news/tolv-myter-om-rysslands-krig-i-ukraina-avslojade-2023-02-23_sv

Bland annat kan man läsa följande:

Myt: Ryssland krigar mot västvärlden. Kriget är i själva verket ett ombudskrig mot Nato som utkämpas i Ukraina. Ryssland försvarar sig mot Ukrainas anfall.

Ryssland inledde en fullskalig invasion av Ukraina den 24 februari 2022 och Ukraina har försvarat sig allt sedan dess. Lögnen att Ukraina i själva verket angrep Ryssland är ett klassiskt exempel på den ryska regimens taktik för att utmåla Ryssland som offret och avleda omvärldens uppmärksamhet från den ryska invasionen. Medan de flesta lätt genomskådar denna utsaga kan den i Ryssland - där regimen kontrollerar vilken information befolkningen får ta del av - användas för att öka det ryska folkets stöd för regimens auktoritära politik.

Kremlvänlig desinformation som gör gällande att Ryssland slåss mot västvärlden i Ukraina tog fart efter Ukrainas framgångsrika motoffensiv mot den ryska invasionen. Regimvänliga opinionsbildare utmålar gärna denna bild varje gång Ukraina får militärt stöd från väst eller när Ryssland lider nederlag i de tillfälligt ockuperade områdena i Ukraina. Varken EU, västvärlden eller Nato har förklarat krig mot Ryssland. EU, USA och många Natoländer ger Ukraina militärt stöd för att hjälpa landet försvara sig mot det oprovocerade ryska angreppet, men de deltar inte i några strider.

Visst är det otroligt att man försöker säga att Ukraina angrep ryssland?? Det låter som någon form av desinformation.
Citera
2023-12-11, 15:17
  #399478
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EKOnotNOM
Hmm som sagt en vägs propaganda här med. Går inte föra nåt slags diskussion trots källor från svenska och usa media. Närmare 400miljarder sek inpumpat och man har tagit tillbaka mindre än 1% iår. Man kan väll inte säga att det har så lyckat. Jävla vatnik.

Du får ta det x4.
1500 miljarder sek borde vara närmare sanningen.
Enbart USA är väl uppe i över 100 miljarder USD.

Från juli 2023

https://www.statista.com/statistics/1303432/total-bilateral-aid-to-ukraine/

Nya stödpaketet från USA föreslås bli 60 bnusd dvs ytterligare över 600 miljarder SEK.
Citera
2023-12-11, 15:22
  #399479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Skillnaden är att det är öppet för den att i Ukraina. I Ryssland om du nämner kriget kritiskt så får du minst 6 års fängelse. Om du försöker bilda Opinjon då dödas du.

Ryssland är i dag lika totalitärt och fascistiskt som under Stalintiden. Det är var Ukrainarna kan vänta sig om ryssarna tar över.
Vladimir Putin och hans kumpaner använder sig i princip av exakt samma metoder som Josef Stalin använde sig av i andra världskriget och hela det Ryska samhället är en kopia av det totalitära Stalinistiska Sovjetiska samhället ,där alla opossitionella krossas via förföljese,trakasserier,avrättningar,falska anklagelser A.K.A Kafka ,samt att många blir deporterade till Straffarbetsläger A.K.A Gulag i Sibirien ,det metoder som FSB kör hårt med är exakt samma metoder som KGB/Tjekan körde med under Josef Stalins brutala styre ,och gud nåde den som nämner ordet "krig" den personen riskerar upp mot 20 års fängelse eller straffarbete för "misskreditering av Ryska Armen".
Krig får inte heta "krig" Rysslands väpnade angrepp benämns som "specialoperation"

Man skulle nog kunna tro att Vladimir Putin är Josef Stalins avkomma ,eftersom det finns många likheter mellan Vladimir Putin och Josef Stalin .
__________________
Senast redigerad av Umpalavemang 2023-12-11 kl. 15:45. Anledning: Redigering
Citera
2023-12-11, 15:27
  #399480
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Orban är väl ett skäl till att det blir krångligt. Ett av flera skäl. Men han kommer snart att rundas. Stor och fet som han är. Ful också. Knappt att hans mor älskar honom.

Men visst borde pengarna, som finns, vara ett underordnat problem.
Världen kommer att få betala. På det ena eller andra sättet.
Varför inte anordna ett FN-konto. Ditt alla pengar skickas från alla olika länder. Märk "vapen".
Sedan får proffsuppköpare förhandla med olika länder om bästa deal. "Buck for your money"
Städa ut "gammalt" och uppdatera med nytt. D v s sänd vad du(landet) har nu. Här får du bidrag till det nya som du skaffar istället.
Gör stora upphandlingskontrakt på förbrukningsmaterial. Ammunition inkl. Så företag sätter igång och producera ut av h-e.
Jag tror det är många som är villiga att sälja och sälja till rätt pris.

Ja en vapenfond vore nog helt rätt. Viljan att hjälpa, hos ett antal länder, är nog större än förmågan att tillgodose vad Ukraina i nuläge efterfrågar. Det borde gå att att åstadkomma.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in