2023-12-05, 21:46
  #398689
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billyhilly
En fråga till pro-Ukraina skribenter i tråden.

Hur känns det att jänkarna bokstavligen har kastat Ukraina under bussen? Många av er har under dygnets alla timmar debatterat frenetiskt här och lagt ner svett och tårar på forumet. Vilka lärdomar tar ni med er till nästa möjliga konflikt?

Hur kom du till den slutsatsen? Kriget pågår ff.
Citera
2023-12-05, 21:48
  #398690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Du vet att Ukraina skrev på ett fredasavtal med Ryssland direkt efter starten av SMO, men Väst tvingade Ukraina att backa ur det.

Så förhandling med nazisterna ger inget då dom bryter dom direkt.

Nej, Ukraina skrev inte på något fredsavtal. Förhandlingarna avbröts innan det blev ett avtal men hade Ryssland velat ha ett fredsavtal så hade det blivit ett fredsavtal.
Redan omkring den oprovocerade fullskaliga invasionen så pågick förhandlingar med långt gånga förslag till avtal. Putin valde körde dock vidare med anfallet mot Ukrainas kvinnor och barn och lät massmörda civila i Bucha.
Zelensky sökte förhandlingar med Putin när han blivit president men då var Putin inte intresserad. Troligen hade han redan bestämt sig för erövring och massmord.
Ja, Ryssland bröt Minsk2 omedelbart. Budapest bröt de efter ett antal år.
Citera
2023-12-05, 21:48
  #398691
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kollegah1
Stora länder gillar inte att ha sina hot nära oavsett om de heter Ryssland, USA eller Kina. Ett Natomedlemskap hade indirekt hotat den ryska intressesfären och även rullat ut den röda maten för andra länder runt omkring. Nato är ingen självklarhet för dessa länder och medan Ryssland nyktrade till efter sitt fall på 90-talet passade väst på att expandera österut och den riktningen man hade lovat att inte göra. Någonstans gick den röda linjen och det var Georgien och Ukraina. Den sistnämnda har drivits av ett uttalat rysshat inom landet och även mot ryssen bla förbjud man ryska som språk 2012 som även fastställdes 2014 av HD - kan uppfattas rätt provocerande mot den övriga befolkningen på ish 30% som talade ryska.

Imorgon kommer Tibet utropa sin självständighet och Mexiko ingå en försvarsallians med Kina för att trygga sin norra gräns. Medan vi applåderar kommer visa ta emot det på ett helt annat sätt.

För den som kan sin historia minns också Carl von Clausewitz berömda citat ”krig är en fortsättning på politiken”

Det finns inga sådana löften. Visa källa på det. Medlemmar ansöker själv om medlemsskap, Nato går inte ut och värvar medlemmar. Nato är en försvarsorganisation.
Citera
2023-12-05, 21:50
  #398692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kollegah1
Jag tycker synd om ukrainarnas som folk och nation. De har fått lida enormt mycket de sista 80 år och speciellt det som komma skall. Ryssarna kommer inte vara nådig vid förhandlingsbordet och östra Ukraina är bara att glömma och så även ett Natomedlemskap. Det mest tragiska kommer att bli som eJohn Mearsheimer sagt flera gånger. Ukraina kommer bli en ”rump state” för många år framöver. Deras olyckliga lott är grannskapet, kulturen och språket de delar med Ryssen.

Inte i min backyard som amerikanerna sa när Kuba försökte mopsa upp sig så tänker ryssarna kring Ukraina. EU måste ta och inse att deras öde ligger i att ha en egen politik och agenda mot ryssarna och inte amerikanernas

EU:s politik har varit att söka fred och handel med Ryssland. Ryssland valde dock att gå hatets och fiendeskapets väg istället.
Citera
2023-12-05, 21:54
  #398693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Det är nu bekräftat att en rysk SU-24M blev nedskjuten över havet nära Snake Island. Bekräftat av försvarsdepartementet.

Ett ryskt spaningsplan är ute och söker piloterna.

Låt dom djävlarna dö. Dom visste uppdraget, dom skulle fälla en eller flera glidbomber mot Odessa-området.

Den bäste ryske piloten är en död rysk pilot.

Det kommer också rapporter om att Ryssland misslyckats med offensiven mot Stepove.

De är redan tillbakatryckta till östra sidan av järnvägen. Blir nog ingen "stad" till Putler i julklapp.
Citera
2023-12-05, 21:56
  #398694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Sällan har ett land förklarat så tydligt varför de inleder en konflikt som Ryssland gjort angående Ukraina-konflikten. Under fjorton års tid innan kriget försökte även Ryssland få till vettiga avtal med Ukraina för en fredlig samexistens. Detta vet du också.

Det är inte jag som medvetet hejar på ett krig trots att man vet att det leder till hundratusentals döda ukrainare och Ukrainas undergång som land. Det är du, även om du antagligen inte fattar det själv.

Jo, det stämmer att man förklarade den oprovocerade fullskaliga invasionen i rysk statskontrollerad media på tredje dagen av kriget. Enligt förklaringen så var huvudanledningen att erövra och tvinga in Ukraina under den Ryska Världen.
Citera
2023-12-05, 21:56
  #398695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
EU:s politik har varit att söka fred och handel med Ryssland. Ryssland valde dock att gå hatets och fiendeskapets väg istället.
Det är helt korrekt, EU. Men inte USA som har sökt öppen konflikt och underminering av Tyskland och dess relation med Ryssland.
Citera
2023-12-05, 21:57
  #398696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kukilon
De är redan tillbakatryckta till östra sidan av järnvägen. Blir nog ingen "stad" till Putler i julklapp.


Nej det är nog så. Ryssland har förlorat för mycket folk och material och blir enligt min mening sakta svagare.

Rysstrollen här samt några klentrogna känner minskat stöd till Ukraina men jag ser lika mycket att Tyskland har ökat sitt stöd samt att Finland ökar sin produktion av vapen och framför allt 155 mm ammunition.
Vad brukar dom säga: PERKELE?...Finland kan man lita på.
Citera
2023-12-05, 22:01
  #398697
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Ryssland garanterade Ukrainas gränser mot att Ukraina lämnade över sina kärnvapen hahaha.

Man kan nog säga att Ukraina gjort en Svensk blunder här, varit "naiva". De där smällkaramellerna bör återförskaffas pronto, en masse!
Citera
2023-12-05, 22:11
  #398698
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Förlåt, men när källan är en amerikansk tidning så försvinner trovärdigheten helt. Du borde veta bättre än så
Alright. Ber om ursäkt. Hittade ingen Kreml-källa. Det verkar nästan som att diktator Putin och Kremls källor undviker att rapportera om de massmord som och våldtäkter som ryssarna sysslar med i Ukraina? Märkligt..
Citera
2023-12-05, 22:11
  #398699
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Man kan nog säga att Ukraina gjort en Svensk blunder här, varit "naiva". De där smällkaramellerna bör återförskaffas pronto, en masse!

Man kommer nog att göra det också. Hur än Ukrainas framtid blir. Stödet har inte varit "där" som lovat då ifrån Eu`s större länder. Tomma löften, försenade löften, mindre än vad som lovades..

Man dinglar och lockar med ett Eu-medlemskap som kommer att ske när..? På samma sätt som man säkert skulle locka med att bygga upp Ukraina ekonomiskt om man tvingades till en dålig fred. Men det kommer att bara bli samma sak,..tomma löften, försenade löften.., mindre än vad som lovades..

Ukraina kommer att skaffa kärnvapen. Sen ger man blaffen i vad man själv lovar.., vid ett ev. fredsavtal. Man är tvungna till det. Putin är på den andra sidan.., och är hungrig.
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2023-12-05 kl. 22:16.
Citera
2023-12-05, 22:12
  #398700
Medlem
Blot-Svens avatar
Jahopp.

France 24: Zelensky cancels videolink appeal to US senate (2023-12-05)
Washington (AFP) –

Ukrainian President Volodymyr Zelensky unexpectedly canceled a scheduled videolink appeal to US senators Tuesday as Washington is set for a showdown on funding for the war with Russia.
/.../
"Zelensky by the way could not make it —something happened at the last minute — to our briefing," Senate Majority Leader Chuck Schumer said.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in