2023-12-05, 19:04
  #398641
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Det är förloraren som betalar återuppbyggnaden efter ett krig. Så Nato/EU kan komma att få betala ryska krigsmaktens återuppbyggnad.

Hur ska det gå till rent praktiskt? Varken EU eller Nato kommer någonsin sitta vid ett förhandlingsbord angående detta krig. Och om de gjorde det, vad skulle Ryssland kunna använda som övertag i dessa förhandlingar?
Citera
2023-12-05, 19:26
  #398642
Medlem
Twittrare säger att en rysk SU-24M skall ha blivit nedskjuten nära Ormön.

Vi får se i morgon om det bekräftas av försvarsdepartementet i den dagliga statistiken.
Citera
2023-12-05, 19:27
  #398643
Medlem
Pausaniass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Sällan har ett land förklarat så tydligt varför de inleder en konflikt som Ryssland gjort angående Ukraina-konflikten. Under fjorton års tid innan kriget försökte även Ryssland få till vettiga avtal med Ukraina för en fredlig samexistens. Detta vet du också.

Det är inte jag som medvetet hejar på ett krig trots att man vet att det leder till hundratusentals döda ukrainare och Ukrainas undergång som land. Det är du, även om du antagligen inte fattar det själv.
Vilket fantastiskt bakvänt resonemang. Om du ser någon som blir rånad under pistolhot så hejar du alltså på rånaren och anser att offret får skylla sig själv. Lever du själv efter den här maximen då är det ok, men annars är du en lögnaktig hycklare.
Citera
2023-12-05, 19:29
  #398644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Sällan har ett land förklarat så tydligt varför de inleder en konflikt som Ryssland gjort angående Ukraina-konflikten. Under fjorton års tid innan kriget försökte även Ryssland få till vettiga avtal med Ukraina för en fredlig samexistens. Detta vet du också.

Det är inte jag som medvetet hejar på ett krig trots att man vet att det leder till hundratusentals döda ukrainare och Ukrainas undergång som land. Det är du, även om du antagligen inte fattar det själv.

Ja, precis. Putin och vatniks var överens om att Ryssland absolut inte skulle invadera. Det var väldigt tydligt som du säger. Nu går allting enligt plan
Citera
2023-12-05, 19:31
  #398645
Medlem
Pausaniass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billyhilly
Ja vänta på du, både två är ju kända för att hålla sitt ord hahaha.
Ryssland garanterade Ukrainas gränser mot att Ukraina lämnade över sina kärnvapen hahaha.
Citera
2023-12-05, 19:38
  #398646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
I praktiken är det såklart Ryssland som återuppbygger östra och södra Ukraina efter de blivit en del av Ryssland då Väst såklart vägrar att finansiera återuppbyggnad där.

Landmassan mellan Dnepr och västerut blir rest-Ukraina och Västs problem att ta hand om.

Eventuell återuppbyggnad i rest-Ukraina kommer mest bestå av lite propagandafraser i media och moraliskt stöd. Förvänta er ingen reell återuppbyggnad av Väst utan istället en total utsugning där varenda bit land av värde och större företag sugs upp av västkapital och försvinner för all framtid ur ukrainarnas kontroll. Den här utsugningen kommer då proklameras som Västs solidaritet med Ukraina där sk utländska investeringar (överförande av pengar till ukrainska oligarker för tillgångar till underpris, där pengarna sedan igen sätts in på västerländska bankkonton) visar att Ukraina är på väg åt rätt håll.

Blir nog snarare så att om Ryssland lämnar kvar ett Ukraina med reell självständighet så kommer Väst gärna att bidra till återuppbyggnaden. Medan den ryska delen lär fortsätta vara förfallen. Så därför tror jag inte ryssarna kommer att lämna ett Ukraina med självständighet, man kommer vara "tvungen" att kontrollera hela Ukraina, för gör man inte det så kommer skillnaden i levnadsvillkor mellan Väst och Ryssland att komma allt närmare Ryssland och det riskerar på sikt att vålla stora problem i korruptionens högborg Moskva.
Citera
2023-12-05, 19:49
  #398647
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
I praktiken är det såklart Ryssland som återuppbygger östra och södra Ukraina efter de blivit en del av Ryssland då Väst såklart vägrar att finansiera återuppbyggnad där.

Landmassan mellan Dnepr och västerut blir rest-Ukraina och Västs problem att ta hand om.

Eventuell återuppbyggnad i rest-Ukraina kommer mest bestå av lite propagandafraser i media och moraliskt stöd. Förvänta er ingen reell återuppbyggnad av Väst utan istället en total utsugning där varenda bit land av värde och större företag sugs upp av västkapital och försvinner för all framtid ur ukrainarnas kontroll. Den här utsugningen kommer då proklameras som Västs solidaritet med Ukraina där sk utländska investeringar (överförande av pengar till ukrainska oligarker för tillgångar till underpris, där pengarna sedan igen sätts in på västerländska bankkonton) visar att Ukraina är på väg åt rätt håll.
Ja, det är ju så det går till bortom allt politiskt skitprat: äta eller ätas. Det blir nog inte många slamsor över för ukrainarna att suga på efter att de stora drakarna har frossat färdigt.
Citera
2023-12-05, 19:49
  #398648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Sällan har ett land förklarat så tydligt varför de inleder en konflikt som Ryssland gjort angående Ukraina-konflikten. Under fjorton års tid innan kriget försökte även Ryssland få till vettiga avtal med Ukraina för en fredlig samexistens. Detta vet du också.

Det är inte jag som medvetet hejar på ett krig trots att man vet att det leder till hundratusentals döda ukrainare och Ukrainas undergång som land. Det är du, även om du antagligen inte fattar det själv.

Mycket märkligt. Man hade ju vettiga avtal om samexistens från december 1991 och sedan Budapestavtalet från 1994. Ville Ryssland säga upp de avtalen kunde man väl göra det utan att hålla på med militära hot?
Citera
2023-12-05, 19:57
  #398649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kollegah1
Stora länder gillar inte att ha sina hot nära oavsett om de heter Ryssland, USA eller Kina. Ett Natomedlemskap hade indirekt hotat den ryska intressesfären och även rullat ut den röda maten för andra länder runt omkring. Nato är ingen självklarhet för dessa länder och medan Ryssland nyktrade till efter sitt fall på 90-talet passade väst på att expandera österut och den riktningen man hade lovat att inte göra. Någonstans gick den röda linjen och det var Georgien och Ukraina. Den sistnämnda har drivits av ett uttalat rysshat inom landet och även mot ryssen bla förbjud man ryska som språk 2012 som även fastställdes 2014 av HD - kan uppfattas rätt provocerande mot den övriga befolkningen på ish 30% som talade ryska.

Imorgon kommer Tibet utropa sin självständighet och Mexiko ingå en försvarsallians med Kina för att trygga sin norra gräns. Medan vi applåderar kommer visa ta emot det på ett helt annat sätt.

För den som kan sin historia minns också Carl von Clausewitz berömda citat ”krig är en fortsättning på politiken”

Nu var det inte Nato som sökte nya medlemmar, det var Rysslands grannar som ville försäkra sig mot framtida ryska hot.

Och återigen det där löftet som alla vet utställdes men som ingen känner till när och var och som gav löftet. Inte ens Gorbatjov kände ju till det. Kanske du har en källa till det? Men kom inte dragandes med överenskommelsen om att amerikanska trupper inte skulle stationeras på f.d. DDR-territorium. Det löftet gällde dels enbart dåvarande/f.d. DDR och dels har det hållits.

PS: om Tibet utropar självständighet, ja då lär massakern på tibetanerna från 1959 återupprepas. Självständighet accepterar inte Kina.

PPS: Mexiko lär inte vilja trygga sin norra gräns. När USA under Trump skulle försöka trygga den (ur USA:s synvinkel) protesterade Mexiko högljutt.
__________________
Senast redigerad av Auric 2023-12-05 kl. 20:05.
Citera
2023-12-05, 20:00
  #398650
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Sydkorea utklassar Europa och levererar mer 155 mm granater än hela Europa tillsammans. På 41 dagar! Direkt skämmiga nyheter.

Korea indirectly supplied more 155-mm shells for Ukraine than all European countries combined
https://www.koreatimes.co.kr/www/world/2023/12/501_364468.html
Citera
2023-12-05, 20:00
  #398651
Avstängd
smaug20017s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kollegah1
Haha, jo fan, vi ser vem som är bitter och avundsjuk. Det kommer mycket mycket mer goda nyheter snart 🤡
Vad är det för goda nyheter du vill tillkännagivas som du kommer med? Är det att du har tagit värvning hos dina kära mongoler som behöver kanon mat?
Citera
2023-12-05, 20:01
  #398652
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kollegah1
Den moderna världen kretsar inte kring usa och Europa, vi lever i en ny tid. Eftersom du inte förstår historia så blir det svårt att diskutera dagens handlingar med dig men du kan fortsätta osthyvla din arrogans på billiga poäng om P och hans gäng.
Och ändå är det enda Ryssland och Putin-vännerna tjatar om är USA och "väst" och att allt är deras fel. Märkligt det där...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in