2023-11-27, 16:37
  #397177
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Då skall man också vara beredd att hjälpa till fullt ut om det går åt helvete. En minikrav borde varit att Nato infört flygförbud över Ukraina, dag två i kriget. Det hade skickat rätt signaler.

Och hur går det med Lend-Lease programmet till Ukraina?? Jag tror mig sett Biden underteckna ett dito? USA skickar inte ens en sko, om det kan överföra någon sorts teknik.

Rädslan för tekniköverföring är skälet till att Ukraina högst sannolikt förlorar kriget.

USA har skickat 44.2miljarder USD i militärhjälp hittills. Det är en dyr sko i så fall men viss borde dom kunna skicka minst 5gg mera.

https://www.state.gov/u-s-security-cooperation-with-ukraine/
Citera
2023-11-27, 16:39
  #397178
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Det finns ingen anledning att komplicera det enkla.
Stålar börjar ta slut. Tyskland har för första gången på mycket länge fått ett hål i budgeten på 60 miljarder EUR. Den rödgröna koallitionen tappar mark och får kämpa för sin överlevnad. Geert Wilders framgång i det nederländska valet är en signal till tyska politiker. Från tyskt håll önskar man att Ukraina-problemet försvinner.

I USA har den senildemente Biden en hård presidentvalskampanj att se fram emot. Trump vinner 5 av 6 swingstates. Kongressen har inte godkänt mer pengar till Ukraina. Israel går före. Dessutom vill USA fokusera på Kina.


Mot den bakgrunden blir det svårt att ifågasätta USA:s och Tysklands beslut att tvinga Ukraina till förhandlingsbordet.


Vem tog notan för återuppbyggnaden av Irak?


Alltid roligt när en som är så självsäker i frågor dyker upp och berättar det alla andra inte vet!
Speciellt när man citerar en speciell typ av journalister. Sensationsjournalister.
Journalister som älskar att skriva, enl uppgift, ej bekräftat, rykten säger, närstående kan berätta, o s v.
Svensk Damtidning är bra på detta. Hänt Veckan är också bra.

Citerar men denna typ av journalism, utan kritiskt tänkande, är man inte speciellt listig.
Citera
2023-11-27, 16:39
  #397179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Ryssland har ingen brist på manskap av likvärdig kvalité som nu under en längre tid skickats till fronten. Dessutom så ser Putin det förmodligen som en fördel att kunna bli av med en del stor del kriminella, alternativt oppositionella, oönskade minoriteter och allmänt misshagliga. Det är så som det ryska infanteriet längst fram ser ut.

Tyvärr ser vi nu att Ryssland har mer av allt, samt att landet implementerat krigsekonomi, fullt ut. Och den vanlige ryssen tycks inte gnälla särskilt högt över det.

Har du någon källa eller är det bara vad du tror?
Och är det verkligen bra att implementera krigsekonomi när väst tex inte behöver göra det?
Om det nu är så bra varför har man inte alltid en krigsekonomi?
Citera
2023-11-27, 16:43
  #397180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Nu är det ju förvisso så att vapen som härstammar från USA och Tyskland har dessa länder såklart veto på om andra länder ska få vidareexportera.
USA kan stoppa det här kriget minst lika lätt som Ryssland. Ni hörde Trump tidigare, 24 timmar…
Svikare, nja, narrativet kommer ändras i samma sekund. Lagom besvärande uppgifter om Ukrainas ledarskap kommer släppas till media som basunerar ut det. Zelinsky ersätts. Man kommer inte ens se det som ett misslyckande från väst. Var så säkra för det har gjorts förr. Vem minns t.ex. idag att operationen i Afghanistan, Somalia och Irak var misslyckanden av episka mått?
Just nu seglar du motströms, det går inte heller så bra.

Afghanistan, Somalia eller Irak har inget som helst gemensamt med Rysslands omotiverade anfallskrig mot Ukraina. Ingenting alls faktiskt.
Citera
2023-11-27, 16:43
  #397181
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Inte så säker på att detta vansinne kommer fortsätta så länge till.
Ukraina får bara vapen så dom överlever, inte mer, givetvis är det en baktanke med detta.
Det har jag och många med mig sagt länge nu.
Sverige och övriga länder skulle kunna bistå med mycket mer om vi bara hade haft ambitionen och viljan.
Senaste paketet från Sverige var i början av oktober då Archer levererades.
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2023/10/nytt-militart-stodpaket-till-ukraina/
Värt 2,2 miljarder, räcker till ungefär en dag av krig.
https://www.ukrinform.net/rubric-economy/3452035-each-day-of-war-with-russia-costs-ukraine-up-to-4b-pm-shmyhal.html
Frågan man kan ställa sig är: Vill vi verkligen att Ryssland ska besegras?

U.S. is giving Ukraine enough military aid to survive, but not enough to win.

https://www.newsweek.com/us-want-ukraine-defeat-russia-putin-biden-zelensky-peace-talks-1846772

Blinken tog flyget för att räcka över 100 mUSD, pengar som är slut innan Blinken hinner sätta sig på flyget hemåt.
https://www.reuters.com/world/us-secretary-defense-austin-us-will-stand-with-ukraine-2023-11-20/

Kan så vara. Finns det en baktanke? Kanske.
Utgången ser vi inte på slagfältet. Jag tjatar
Jag tror inte att man vill avgöra detta på slagfältet. Man vill få en folklig resning?

Det Ryssland vi ser idag med Putin och hans gäng vid makten, är inget som är bra.
Putin kommer inte ge sig, vid ett fredsavtal.
Vilket avtal i ordningen är det man pratar om? Varför skulle detta "senaste" avtal gälla?

Jag ser ingen framtid för Europa, så länge Putin och hans gäng sitter vid makten. Detta tar aldrig slut då.
Citera
2023-11-27, 16:45
  #397182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Vilka andra länder tänker du på? Några humanitära stormakter i Norden? De Tre Baltiska Dvärgarna?

USA och Tyskland står för ojämförbart mest stålar och vapen till Ukraina.
Inga vapen, inga pengar, inget krig i Ukraina. Helt enkelt.


Vilka konsekvenser då? Kommer Sverige hota med att gå ut ur NATO? Kommer Tyskland hota med att ställa USA till svars för sprängningen av Nord Stream? Kommer Storbritannien hota med att stänga ned amerikanska militärbaser i landet?
Vilken snömos du skriver. Viftar vilt och oborstat åt alla håll.
Och varför skulle Tyskland hota med att ställa USA till svars för sprängningen av NordStream för, när varje vettig människa inser attdet gjorde Ryssland som en del av sitt proxykrig. är du alldeles rysk människa?
Citera
2023-11-27, 16:48
  #397183
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Problemet är nog enklare än så: Ryssland kan angripa Ukraina utan rädsla för allvarliga konsekvenser, medan Väst/Nato/rättskaffens fol måste ta hänsyn till att hårda angrepp på Ryssland kan medföra svåra konsekvenser. OM Putin (eller någon annan stolle) får för sig att använda kärnvapen är det oklart hur väst kan svara på det och samtidigt behålla kontrollen. MAD är litet jobbigt på det viset.

Sedan, trots vatnik-kollektiva bedyranden, så ÄR Nato inte krigförande eller ens anfallna.

Jag tror tyvärr att Nato/Väst kommer att få sitta barnvakt i Ukraina, så långt som någon kan tänka. såvida vi inte ger Ukraina vapen att reellt hota Ryssland på djupet. En tanke som förskräcker!
Varför?
Skulle Väst/Nato garantera ett framtida Ukraina mot Ryssland, så behöver vi rusta som aldrig förr och ha denna vapenmakt ståendes, färdig att rycka in. Till vilket pris?

Eller så ser vi till att Ukraina klarar sig självt.
Citera
2023-11-27, 16:50
  #397184
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Vilka andra länder tänker du på? Några humanitära stormakter i Norden? De Tre Baltiska Dvärgarna?

USA och Tyskland står för ojämförbart mest stålar och vapen till Ukraina.
Inga vapen, inga pengar, inget krig i Ukraina. Helt enkelt.


Vilka konsekvenser då? Kommer Sverige hota med att gå ut ur NATO? Kommer Tyskland hota med att ställa USA till svars för sprängningen av Nord Stream? Kommer Storbritannien hota med att stänga ned amerikanska militärbaser i landet?

UK, Frankrike, Holland, Spanien, Finland, Norge, Sverige, Belgien osv, osv. Alla har betydande försvarsindustrier.

Hur ska USA och Tyskland få de länderna att sluta stödja Ukraina?

FYI, det är Norge som ger mest per capita till Ukraina.
Citera
2023-11-27, 16:54
  #397185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Tog det slut när ryssarna sköt ner minst fem ukrainska flygplan igår?

Alla vet att det är trams. Finns inga bevis alls och heller inga bilder. Ryssland har inte mycket luftvärn kvar nu. Flera S-400 batterier är utslagna, stora mängder batterier av S-300 borta, extremt många BUK och TOR-system förstörda samt ett större antal Pantsir.
__________________
Senast redigerad av Reraised 2023-11-27 kl. 17:08.
Citera
2023-11-27, 16:56
  #397186
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Nu är det ju förvisso så att vapen som härstammar från USA och Tyskland har dessa länder såklart veto på om andra länder ska få vidareexportera.
USA kan stoppa det här kriget minst lika lätt som Ryssland. Ni hörde Trump tidigare, 24 timmar…
Svikare, nja, narrativet kommer ändras i samma sekund. Lagom besvärande uppgifter om Ukrainas ledarskap kommer släppas till media som basunerar ut det. Zelinsky ersätts. Man kommer inte ens se det som ett misslyckande från väst. Var så säkra för det har gjorts förr. Vem minns t.ex. idag att operationen i Afghanistan, Somalia och Irak var misslyckanden av episka mått?

Väldigt mycket av vapnen i Europa kommer inte från USA och varför skulle USA hindra andra länder som redan betalt för vapnen förhindra att de doneras till Ukraina? Vapen som USA idag själv exporterar till Ukraina.

Man kan inte sälja vapen till länder med löfte om att de inte får användas...
Citera
2023-11-27, 16:59
  #397187
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Ryssland har ingen brist på manskap av likvärdig kvalité som nu under en längre tid skickats till fronten. Dessutom så ser Putin det förmodligen som en fördel att kunna bli av med en del stor del kriminella, alternativt oppositionella, oönskade minoriteter och allmänt misshagliga. Det är så som det ryska infanteriet längst fram ser ut.

Tyvärr ser vi nu att Ryssland har mer av allt, samt att landet implementerat krigsekonomi, fullt ut. Och den vanlige ryssen tycks inte gnälla särskilt högt över det.

Du får nog ställa in dig på att kriget kommer att vara i åtminstone 5-10 år. Vi har inte ens kommit in i den blodiga fasen. Någon gång nästa år förutspår jag början på en masslakt av ryssar. Luftherravälde och teknologiskt överläge kommer att avgöra i slutändan. Jag hade aldrig bettat på rysk "teknologi" som vinnare, ett fullständigt dödfött bet.
Citera
2023-11-27, 17:10
  #397188
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Har du någon källa eller är det bara vad du tror?
Och är det verkligen bra att implementera krigsekonomi när väst tex inte behöver göra det?
Om det nu är så bra varför har man inte alltid en krigsekonomi?

39% av den ryska statens budget har avsatts för kriget / krigsproduktion under -24. Ryssland var före kriget Världens näst största exportör av tunga vapen. Nu lär den industrin gå gå 24/7.

Dessutom är det sannolikt att Ryssland ”får” (bl.a.) 10-miljoner artillerigranater från Nordkorea. Ukrainarna är tappra och extremt skickliga, men styrkeförhållandena blir nog för ojämnt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in