2023-11-12, 23:31
  #205
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlm007
Flera stora nyhetstidningar rapporterar nu att en Ukrainsk officer är inblandad i sprängningen av Nord Stream.

A joint investigation by The Washington Post newspaper and German outlet Der Spiegel singles out Roman Chervinsky, a 48-year-old who served in Ukraine’s Special Operations Forces.

He was the “coordinator”, the reports said, citing officials in Ukraine and elsewhere in Europe, as well as other people with knowledge of the operation, who spoke anonymously.

He oversaw logistics and support for a six-person team, which rented a sailing boat using false identities and diving equipment to place explosive charges on the pipelines, said the Post.
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/11/11/nordstream-bombing-ukraine-chervinsky/

https://english.alarabiya.net/amp/News/world/2023/11/12/Ukraine-officer-played-key-role-in-Nord-Stream-sabotage-Reports

Zelensky verkar dock ha varit ovetandes:

”In a warning sent out in June 2022, the Dutch military intelligence service reported to the CIA months before the blast that an attack was being prepared by a group reporting "directly" to Ukrainian Chief of General Staff Valery Zaluzhny. Zelenskyy was to deliberately be kept out of the loop, according the intelligence report”

https://www.spiegel.de/international/world/ukrainian-special-forces-officer-allegedly-involved-in-nord-stream-attack-a-52a23ebb-85a4-43c3-b46c- de6cdce68134

Hur ska man tolka rapporteringen då den verkar rikta sig mot individer som kommer få skulden och inte Ukraina som nation.
Valde man medvetet att hålla Zelensky ovetandes för att hålla hans rygg fri och därmed använda sig av syndabockar som nu?

Så är det en terrorhandling utförd av en grupp extremister inom Ukrainas armé eller är det Ukraina som nation som är skyldig?

https://www.aljazeera.com/amp/news/2023/11/11/ukraine-officer-had-key-role-in-nord-stream-sabotage-reports-say

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2491917-new-leads-in-nord-stream-investigation-several-ukrainians-in-the-spotlight

Till Mod: Ber om ursäkt om tråden ligger i fel forum.
Det är ju ingen direkt nyhet.
Den tyska kommissionen som tillsattes kom ju fram till samma slutsats i våras.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.hbl.fi/artikel/3b307d1d-62a4-5ca5-9bd7-f4ceebfc51c0&ved=2ahUKEwjbnInrwr-CAxXeGxAIHf8CDRsQFnoECAQQBQ&usg=AOvVaw1Cr0Wz15Y_Yr 9am5QfobzJ
__________________
Senast redigerad av hanenhen 2023-11-12 kl. 23:37. Anledning: länk saknas
Citera
2023-11-12, 23:33
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av disknu
Självklart kommer Ryssland att vinna, ingen normal har trott något annat men vetetusan om det är värt att fira, så synd att USA lyckades få med Ukraina på detta, otroligt sorligt

Det man kan lära sig av detta är att man inte ska ha en helt oerfaren statschef som har en oligark som sponsor! Precis allt gick åt h-e för Ukraina men man kan inte klandra folket, han lovade så mycket som dom drömde om fred i landet bättre ekonomiskt osv och dom har blivit så svikna tidigare och såg han som en fräsch frisk fläkt
Väldigt många onormala inne på Flashback kan man konstatera då. Självklart är det värt att fira. Ett försvagat NATO är ett bra NATO.

Det man kan lära sig av detta är hur korrupta Ukraina och USA är.
Citera
2023-11-12, 23:38
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vanstyretstid
De blev rätt rejäla skador rent miljömässigt på de sprängningarna, och det har kostat både hus och hem för många svenskar till följden av detta.
Klart USA var med på detta, Biden sa till och med det.
Det stinker rätt rejält om de kriget, finns det några vita lamm?
Fullständigt vanvett är vad det är, säger någon emot mig blir det pisk tills skinnet lossnar.
var är nu alla som sa att det var Ryssland?
har dom loggat ut från flashback?
vilken härdsmälta det blev i deras huvuden nu.
Citera
2023-11-13, 00:06
  #208
Avslutad
Det här har det rapporterats om i flera månader om att det är Ukraina, trots att media vurmar för Ukraina 🤣🤣🤣 och så gav de Ryssland skulden i evigheter. Så med andra ord är det ju den vidriga komikern som har gjort det då han givetvis gav ordern.
Citera
2023-11-13, 00:09
  #209
Medlem
Zaaphs avatar
Vem bryr sig?
Ryssland är oavsett de skyldiga då de startade kriget. Om Ukraina slog mot Ryssarnas ekonomi för att ha en bättre chans gjorde de helt rätt!

Bara ryssrunkare och troll som låtsats bli upprörda.
Citera
2023-11-13, 00:14
  #210
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Menar du med din jämförelse att Sverige eller Tyskland på något sätt ställts sig på Rysslands sida i Ukraina kriget? Och därför har Ukraina rätt att utföra attackerar på rysk/tysk infrastruktur i svensk ekonomisk zon?

Jo jag håller med om det, kruxet är bara att definiera demokrati. Är det exempelvis demokratiska att ljuga om orsakerna till varför man invaderar/bombar (lex Irak,Libyen Syrien,Nicaragua,Ukraina ,Tjetjenien, Afghanistan Malia etc) eller är det ok att hålla tusentals människor i läger utan åtal i decennier om man samtidigt har demokratiska val. Är det demokratiska med olika förutsättningar och lagar för medborgarna beroende på medfödda egenskaper(som i Indien eller israel)?


Man kan också göra det enkelt för sig och låta dom lokala makthavarna definiera demokrati, risken är då att man får extra mycket demokrati såsom villkorad rörelsefrihet, godtycklig övervakning , ett extremt icke transparent skattesystem etc....

Jag menar att Tysklands val att bli beroende av rysk gas är att kollaborera med fienden. Fiende till Tyskland, västvärlden och såklart Ukraina. Därav min parallell till en invasion av Kanada.

Att väst och USA har brister tar inte bort det faktum att de är överlägsna Ryssland när det kommer till frihet och demokrati.

Huruvida valet i Ukraina var korrekt genomfört vet jag inte. Men kritik av valet i Ukraina som kommer från Ryssland saknar trovärdighet. Ett land som förbjudit sanning har ingen trovärdighet, och Ryssland har förbjudit att kalla ett krig för ett krig. Av den anledningen får jag hålla mig till godo med information från länder där yttrande av information är tillåtet. Man är snudd på mentalt funktionshindrad om man litar på information från någon som inte tillåter sanningsenlig information. Den informationen är definitionsmässigt opålitlig.
Citera
2023-11-13, 00:39
  #211
Medlem
sxephils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Jag menar att Tysklands val att bli beroende av rysk gas är att kollaborera med fienden. Fiende till Tyskland, västvärlden och såklart Ukraina. Därav min parallell till en invasion av Kanada.

Att väst och USA har brister tar inte bort det faktum att de är överlägsna Ryssland när det kommer till frihet och demokrati.

Huruvida valet i Ukraina var korrekt genomfört vet jag inte. Men kritik av valet i Ukraina som kommer från Ryssland saknar trovärdighet. Ett land som förbjudit sanning har ingen trovärdighet, och Ryssland har förbjudit att kalla ett krig för ett krig. Av den anledningen får jag hålla mig till godo med information från länder där yttrande av information är tillåtet. Man är snudd på mentalt funktionshindrad om man litar på information från någon som inte tillåter sanningsenlig information. Den informationen är definitionsmässigt opålitlig.

Talade USA sanning om massförstörelsevapen i Irak? I Väst är det tillåtet att tala sanning, javisst, men väldigt mycket är också lögner och propaganda. Tex att smeta Trump som någon Ryssland konspiratör det sk "Russia Gate" eller kalla personer "ryska spioner" eller liknande när de har en annan åsikt än Washingtons. För att få en uppfattning om hur saker verkligen står till, måste hela tiden avsändaren undersökas och värderas. Victoria Nuland och andra judar vill också hämnas på Ryssland pga vad de historiskt blivit utsatta för.

Neocons och Neoliberals är också väldigt pro krig och anti-Ryssland av liknande skäl. Finns säkert fler grupperingar som verkar för att få sina agendor igenom.
Citera
2023-11-13, 02:06
  #212
Avslutad
Finns det någon som på allvar tror att Ukraina skulle ligga bakom sprängning? Nato hade en övning just i området några månader innan. Det var då man la ut sprängladdningarna. Allt det där om Ukrainas inblandning öe bera dimridå.
Citera
2023-11-13, 04:15
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stenbocken77
Finns det någon som på allvar tror att Ukraina skulle ligga bakom sprängning? Nato hade en övning just i området några månader innan. Det var då man la ut sprängladdningarna. Allt det där om Ukrainas inblandning öe bera dimridå.
Var har Nato inte haft någon övning de senaste månaderna eller åren?

Vilket Natoland utförde sprängningen enligt dig? Tyskland?
Citera
2023-11-13, 05:16
  #214
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sthlm007
Ja absolut, men det jag menar är om han nu kommer få skulden där Zelensky/Ukraina kommer hänga ut honom som ansvarig för att hålla sina ryggar fria.
Vadå vi ska ju ändå inte använda oss av rysk gas så det kvittar ju och någon syndabock behövs inte. Det som gjorts är ju snarare att göra folk en tjänst, så slipper vi fundera över något som ändå inte skulle användas liksom.
Citera
2023-11-13, 05:24
  #215
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Hade det pekat på Ukraina hade gjort det hade de väl kunnat publicera det utan problem?
Alla kommer att ha sympati med stackars Ukraina som är ett offer och inte ställa dem till svars i någon domstol eller kräva skadestånd. Tyskarna för att de sympatiserar med dem och ryssarna för att de krigar mot dem.
De är de enda som kan gå skadeslösa ur sabotaget. Det perfekta brottet s.a.s.
Tänk istället om det hade varit Putin? Vilket liv det hade blivit i Kreml och de hade krävt in hela utredningsunderlaget.
Tänk om det hade varit Biden? Vilket liv det hade blivit på tyskarna. Olaf Scholtz hade tvingats avgå.
Vi ska ju ändå inte använda oss av rysk gas och Ryssarna stängda ju själva av den så det hela saknar egentligen betydelse. Oavsett vem som sprängde den så gjorde dom så att folk slapp fundera över ett icleproblem som ändå inte skulle användas.
Citera
2023-11-13, 05:45
  #216
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenVildeSvensken
Trams. Det är bevisat bortom rimligt tvivel att ryssarna sprängde gasledningarna. Fartyget fotograferades av den danska marinen så man kan säga att de blev tagna på bar gärning. Det är också korkat bortom alla gränser att tro på desinformationen som TS drar fram

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryskt-fartyg-fotades-vid-nord-stream
Danmarks försvarsmakt fotograferade i september förra året det ryska specialfartyget SS-750 i närheten av platsen där Nord Stream-ledningarna sprängdes några dagar senare. Det bekräftar det danska försvaret för SVT Nyheter.

Den 22 september tog en dansk patrullbåt 26 bilder av fartyget i farvattnen öster om den danska ön Bornholm. Bildmaterialet är hemligstämplat men försvarsmakten bekräftar för SVT Nyheter vilket fartyg det rör sig om.

Ubåtsräddningsfartyget SS-750 är specialiserat för insatser på havsbottnen och har ombord en AS-26 Priz miniubåt, som bland annat är utrustad med gripklor.
Märkligt ändå att man pratar om innehållet på hemlighetsstämplat material. Normalt brukar svaret vara ingen kommentar då det råder sekretess. Men det är iof svenska försvarsmakten vi pratar om så det är väl föga förvånande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in