2023-11-06, 16:57
  #409
Medlem
WatchItNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Vi är alla färgade för att en besökande grupp, på Sydkusten för 10000 år sedan hade lite mörkare hy än dagens Svenskar?

Det verkar jävligt långsökt.
I en pytteliten nischad vänstervärld är vi alla färgade. Utom vita, vi är en egen lite lägre ras. Den nischade vänstervärlden kan mycket väl finnas på svt, även om t.ex Disney är mycket värre.
Citera
2023-11-06, 16:59
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
I en pytteliten nischad vänstervärld är vi alla färgade. Utom vita, vi är en egen lite lägre ras. Den nischade vänstervärlden kan mycket väl finnas på svt, även om t.ex Disney är mycket värre.
OK. Det verkar vara trångt i din offerkofta . . . .
Citera
2023-11-06, 17:03
  #411
Medlem
WatchItNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
OK. Det verkar vara trångt i din offerkofta . . . .
Vita män är de enda på jorden som inte har offerkofta. Vi är också den enda grupp som tycker sanning är viktigare än ideologi, och som slåss för den, alltid.
Citera
2023-11-06, 17:06
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Falconraptor
Det enda jag egentligen tyckte var okej med avsnittet var illustrationen av historien. Man får en direkt synlig inblick på hur det kan ha sett ut för flera tusen år sedan, vilket är riktigt intressant. Detta är dock något jag förväntar mig av en filmproduktion som är Sveriges hittills största rörande Sveriges Historia.

Nyckelord: Anakronism - Att döma dåtidens människor/händelser med dagens moral

I övrigt är jag tyvärr besviken. Serien är väldigt ”woke” i mitt tycke. Första avsnittet är genomdränkt av historisk anakronism och vissa scener, får mig att på riktigt ifrågasätta ifall SVT verkligen försöker presenterar det så som man tror att det var, eller om de bara skönmålat det (och jag lutar åt det senare).

Första jaktscenen [3:00]. Jag reagerade direkt på första jaktscenen. Hade verkligen SVT en så stram budget att de inte kunde göra bättre än en oberedd djurhud på jägarna?

Jakten var mycket viktig för dessa individer, därför hade det varit av intresse att gå igenom det mer ingående. Hur jagar man ens på en öppen tundra? Ja de nämner att man kanske lurade in bytet i dalar mm, men varför visar man inte det? Det finns äldre jaktmetoder där man genom att jaga och spåra bytet i mil, tröttar ut det, för att sedan ta död på ett utmattat djur, något som mycket väl kan ha ägt rum på en sådan öppen tundra som det var i Sverige då. Inget av detta nämns. Utan de scenen de presenterar är en massrusch på öppen tundra med kvinnor och barn och de är till synes framgångsrika.

Ytterligare, rörande första jaktscenen. Det ser för mig helt befängt ut att man först upprätthåller stark tystnad för att sedan signalera ”attack” med ett högt rop, som uppenbarligen hade skrämt bort bytet. Detta är enbart för att skapa en ”häftig” scen. Men det får mig att ställa frågan: Har SVT ens grundat denna jaktscen i det vi vet om traditionell jakt?

I stamsamhällena hade man klara roller, där varje individ hade sina uppgifter, detta har förekommit i alla samhällen i alla delar av jordklotet. Bla jagade männen främst och kvinnor stannade främst kvar på boplatserna. I SVTs avsnitt är det dock endast i den inledande jaktscenen (finns 3-4 st) där männen är huvudpersonerna (och kvinnor deltar tom), i dem andra är det kvinnorna. Källan till att kvinnor deltog är, antar jag, Jonathan Lindström, som säger [6:15]:

Man jagade i familjegruppper och i vissa situationer så krävdes det även att kvinnor och ungdomar deltog

Det som sker i första jaktscenen kan dock kan knappast ha varit normen, då jagandet setts som ett manligt arbete i stamsamhällen världen över. Vill SVT påvisa att det var annorlunda i Sverige under Stenålder, så får de gärna argumentera för det. Jag antar dock att SVT väljer att luta sig på ”vissa situationer” och därför infoga kvinnor och barn i just den jakten. Så i jaktscen 1 väljer SVT att presentera hur några få promillen av jakterna under Stenåldern kanske har sett ut. För mig är det uppenbart att det är feministisk anakronism här.

Överlag, så berättas ingenting om samhällsstrukturen, individers roller, samhällets hierarki i avsnittet, varför det? De snuddar bara vid temat, men ger inte åskådaren någon överblicksbild. Jag misstänker att det är för att Stenålderns jämställdhet rimmar illa med dagens och har därför exkluderats. Att det var så är inget vi kan förändra, men jag anser att SVT har en skyldighet att presentera detta. Att de avstår att ens nämna det tyder på stark anakronism, som i slutändan leder till en felaktig bild av Stenåldern.

Talet om Österödskvinnans bäckenben, [23:58], får mig återigen att tro att SVTs anakronism är där och spökar. Osteologen säger i princip, att:

pga att dagens elitfotbollsmän uppvisar liknande bäckenben som Österödskvinnan, så behöver inte hennes slitage tyda på många födda barn (som man tidigare trodde), utan på att hon var vältränad.

Enligt mig utesluter detta dock inte att hon har fött många barn. Då vi talar om Stenåldern, så är det fullt rimligt att man födde många barn (fanns ej preventivmedel + Stenåldern). Varför utmålar man det då som detta talar för hon var vältränad och inte en mångföderska? Återigen är svaret: feministisk anakronism. Det är ju även mycket möjligt att hon var båda två, vi talar trots allt om Stenåldern.

Nästa konstighet [20:50]:

Amning användes som preventivmedel för att kontrollera antalet individer i gruppen.

Hur talar en lång amningsperiod för en medveten kontroll av barnafödandet? Kanske ansåg Stenåldersmänniskan att man helt enkelt får friskare barn genom att amma längre? Kanske ligger det helt enkelt i vår natur att amma så länge? (Under Stenåldern hade man ingen mjölkersättning). Utan någon som helst medicin så behövde kvinnorna återhämta sig längre? Vad grundar de ens påstående på? Detta är återigen ett antagande, som jag tror grundar sig i att man gärna vill påvisa att Stenålderskvinnorna också hade preventivmedel. Detta är också anakronism.

Återigen. Stamsamhällen har alltid någon form av struktur, där varje individ gör sitt. Det finns många vetenskapliga arbeten kring detta, om någon är intresserad kolla [1]. De starkaste, männen, tog tag i dem hårda arbetena, jakt, försvar, konstruktion. Kvinnor ägnade sig mer åt bysysslor, medicin, uppfostran, matlagning. Det utesluter inte att det fanns undantag, men SVT väljer att inte i en enda scen ens påtala att majoriteten av jakterna troligtvis bedrevs av män. Inte vid ett enda tillfälle nämns det att män stod för försvaret av gruppen, tom när en sådan scen uppstår (en annan grupp attackerar en annan) [22:00]. Ingenstans nämns rolluppdelningen…

Samtidigt var stamsamhället även hierarkiskt, där man troligtvis hade en byöverste (kanske en av dem äldre). Vissa familjer ackumulerade mer resurser och kunde därför ha råd med att signalera sin makt, detta gjordes oftast med massiva gravar. Med gravarna fick man en möjlighet att göra personligt anspråk på landet, då det är deras direkt släktingar som var nedlagda i ortens präktigaste grav [1]. SVT nämner förvisso Gångrifterna och nämner makt, men man misslyckas fatalt med att binda ihop detta med den allmänna samhällsstrukturen och därmed ge tittarna en bild om hur detta faktiskt kunde ge möjlighet att göra anspråk på makten. Och detta är alltför bekant för mig, man nämner helt enkelt makt, som om det är något hemskt och skippar egentligen kontentan.

Överlag anser jag att man i vissa fall åberopar osäkerheten kring vissa slutsatser, för att i andra fall lyfta teorier, som mycket lämpligt bekräftar SVTs föreställningar. Det är uppenbart för alla som vet lite om området, att det är mycket vi helt enkelt inte vet, och troligtvis aldrig kommer veta, men jag ser sällan att SVT nämner det. Jag hade uppskattat de mer, ifall de på riktigt varit opartiska, för att sedan presentera de rimligaste teorierna, med källor (typ: observationer på stambeteende pekar åt det här hållet)

I min naivitet trodde jag att SVT skulle varit mer saklig, men tyvärr blir jag återigen missnöjd. Jag kommer ändå titta igenom serien, då det märks att man lagt mycket ansträngning i illustrationerna. Men jag tror mig nu veta, efter avsnitt 1, att SVT tuffar på på sitt agendadrivande sätt även i detta.

[1]. Inledning 1.0, Makt Utryckt i Jord och Sten, diva-portal.org/smash/get/diva2:199836/FULLTEXT01.pdf
Nja det är väl välkänt att amning fungerar som graviditetsprevention?
Citera
2023-11-06, 17:10
  #413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WatchItNow
I en pytteliten nischad vänstervärld är vi alla färgade. Utom vita, vi är en egen lite lägre ras. Den nischade vänstervärlden kan mycket väl finnas på svt, även om t.ex Disney är mycket värre.
Evolutionen gjorde oss blonda med ljus hud för att lätare kunna ta upp D-vitamin, detta är viktigt för mående och reproduktion. Förstår inte ditt problem med den tidigare mörka huden. Tror du inte på Darwin?
Citera
2023-11-06, 17:12
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Nja det är väl välkänt att amning fungerar som graviditetsprevention?

Jag skriver inte att de inte visste det. Jag skriver att vi omöjligt kan veta att de gjorde det medvetet i ett preventivt syfte. Det finns nämligen många andra anledningar till att Stenåldersmänniskan skulle vilja amma länge. SVT väljer dock att endast lyfta preventiva anledningen.
Citera
2023-11-06, 17:16
  #415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Falconraptor
Jag skriver inte att de inte visste det. Jag skriver att vi omöjligt kan veta att de gjorde det medvetet i ett preventivt syfte. Det finns nämligen många andra anledningar till att Stenåldersmänniskan skulle vilja amma länge. SVT väljer dock att endast lyfta preventiva anledningen.
Nej visst vi kan inte vara säkra på det men det kanske kan ligga nära till hands eftersom jägarna förflyttade sig ganska stora sträckor och inte gynnades av stora barnskaror som gjorde vandringarna långsammare.
Citera
2023-11-06, 17:20
  #416
Medlem
Zloths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Falconraptor
Det enda jag egentligen tyckte var okej med avsnittet var illustrationen av historien. Man får en direkt synlig inblick på hur det kan ha sett ut för flera tusen år sedan, vilket är riktigt intressant. Detta är dock något jag förväntar mig av en filmproduktion som är Sveriges hittills största rörande Sveriges Historia.

Nyckelord: Anakronism - Att döma dåtidens människor/händelser med dagens moral

I övrigt är jag tyvärr besviken. Serien är väldigt ”woke” i mitt tycke. Första avsnittet är genomdränkt av historisk anakronism och vissa scener, får mig att på riktigt ifrågasätta ifall SVT verkligen försöker presenterar det så som man tror att det var, eller om de bara skönmålat det (och jag lutar åt det senare).

Första jaktscenen [3:00]. Jag reagerade direkt på första jaktscenen. Hade verkligen SVT en så stram budget att de inte kunde göra bättre än en oberedd djurhud på jägarna?

Jakten var mycket viktig för dessa individer, därför hade det varit av intresse att gå igenom det mer ingående. Hur jagar man ens på en öppen tundra? Ja de nämner att man kanske lurade in bytet i dalar mm, men varför visar man inte det? Det finns äldre jaktmetoder där man genom att jaga och spåra bytet i mil, tröttar ut det, för att sedan ta död på ett utmattat djur, något som mycket väl kan ha ägt rum på en sådan öppen tundra som det var i Sverige då. Inget av detta nämns. Utan de scenen de presenterar är en massrusch på öppen tundra med kvinnor och barn och de är till synes framgångsrika.

Ytterligare, rörande första jaktscenen. Det ser för mig helt befängt ut att man först upprätthåller stark tystnad för att sedan signalera ”attack” med ett högt rop, som uppenbarligen hade skrämt bort bytet. Detta är enbart för att skapa en ”häftig” scen. Men det får mig att ställa frågan: Har SVT ens grundat denna jaktscen i det vi vet om traditionell jakt?

I stamsamhällena hade man klara roller, där varje individ hade sina uppgifter, detta har förekommit i alla samhällen i alla delar av jordklotet. Bla jagade männen främst och kvinnor stannade främst kvar på boplatserna. I SVTs avsnitt är det dock endast i den inledande jaktscenen (finns 3-4 st) där männen är huvudpersonerna (och kvinnor deltar tom), i dem andra är det kvinnorna. Källan till att kvinnor deltog är, antar jag, Jonathan Lindström, som säger [6:15]:

Man jagade i familjegruppper och i vissa situationer så krävdes det även att kvinnor och ungdomar deltog

Det som sker i första jaktscenen kan dock kan knappast ha varit normen, då jagandet setts som ett manligt arbete i stamsamhällen världen över. Vill SVT påvisa att det var annorlunda i Sverige under Stenålder, så får de gärna argumentera för det. Jag antar dock att SVT väljer att luta sig på ”vissa situationer” och därför infoga kvinnor och barn i just den jakten. Så i jaktscen 1 väljer SVT att presentera hur några få promillen av jakterna under Stenåldern kanske har sett ut. För mig är det uppenbart att det är feministisk anakronism här.

Överlag, så berättas ingenting om samhällsstrukturen, individers roller, samhällets hierarki i avsnittet, varför det? De snuddar bara vid temat, men ger inte åskådaren någon överblicksbild. Jag misstänker att det är för att Stenålderns jämställdhet rimmar illa med dagens och har därför exkluderats. Att det var så är inget vi kan förändra, men jag anser att SVT har en skyldighet att presentera detta. Att de avstår att ens nämna det tyder på stark anakronism, som i slutändan leder till en felaktig bild av Stenåldern.

Talet om Österödskvinnans bäckenben, [23:58], får mig återigen att tro att SVTs anakronism är där och spökar. Osteologen säger i princip, att:

pga att dagens elitfotbollsmän uppvisar liknande bäckenben som Österödskvinnan, så behöver inte hennes slitage tyda på många födda barn (som man tidigare trodde), utan på att hon var vältränad.

Enligt mig utesluter detta dock inte att hon har fött många barn. Då vi talar om Stenåldern, så är det fullt rimligt att man födde många barn (fanns ej preventivmedel + Stenåldern). Varför utmålar man det då som detta talar för hon var vältränad och inte en mångföderska? Återigen är svaret: feministisk anakronism. Det är ju även mycket möjligt att hon var båda två, vi talar trots allt om Stenåldern.

Nästa konstighet [20:50]:

Amning användes som preventivmedel för att kontrollera antalet individer i gruppen.

Hur talar en lång amningsperiod för en medveten kontroll av barnafödandet? Kanske ansåg Stenåldersmänniskan att man helt enkelt får friskare barn genom att amma längre? Kanske ligger det helt enkelt i vår natur att amma så länge? (Under Stenåldern hade man ingen mjölkersättning). Utan någon som helst medicin så behövde kvinnorna återhämta sig längre? Vad grundar de ens påstående på? Detta är återigen ett antagande, som jag tror grundar sig i att man gärna vill påvisa att Stenålderskvinnorna också hade preventivmedel. Detta är också anakronism.

Återigen. Stamsamhällen har alltid någon form av struktur, där varje individ gör sitt. Det finns många vetenskapliga arbeten kring detta, om någon är intresserad kolla [1]. De starkaste, männen, tog tag i dem hårda arbetena, jakt, försvar, konstruktion. Kvinnor ägnade sig mer åt bysysslor, medicin, uppfostran, matlagning. Det utesluter inte att det fanns undantag, men SVT väljer att inte i en enda scen ens påtala att majoriteten av jakterna troligtvis bedrevs av män. Inte vid ett enda tillfälle nämns det att män stod för försvaret av gruppen, tom när en sådan scen uppstår (en annan grupp attackerar en annan) [22:00]. Ingenstans nämns rolluppdelningen…

Samtidigt var stamsamhället även hierarkiskt, där man troligtvis hade en byöverste (kanske en av dem äldre). Vissa familjer ackumulerade mer resurser och kunde därför ha råd med att signalera sin makt, detta gjordes oftast med massiva gravar. Med gravarna fick man en möjlighet att göra personligt anspråk på landet, då det är deras direkt släktingar som var nedlagda i ortens präktigaste grav [1]. SVT nämner förvisso Gångrifterna och nämner makt, men man misslyckas fatalt med att binda ihop detta med den allmänna samhällsstrukturen och därmed ge tittarna en bild om hur detta faktiskt kunde ge möjlighet att göra anspråk på makten. Och detta är alltför bekant för mig, man nämner helt enkelt makt, som om det är något hemskt och skippar egentligen kontentan.

Överlag anser jag att man i vissa fall åberopar osäkerheten kring vissa slutsatser, för att i andra fall lyfta teorier, som mycket lämpligt bekräftar SVTs föreställningar. Det är uppenbart för alla som vet lite om området, att det är mycket vi helt enkelt inte vet, och troligtvis aldrig kommer veta, men jag ser sällan att SVT nämner det. Jag hade uppskattat de mer, ifall de på riktigt varit opartiska, för att sedan presentera de rimligaste teorierna, med källor (typ: observationer på stambeteende pekar åt det här hållet)

I min naivitet trodde jag att SVT skulle varit mer saklig, men tyvärr blir jag återigen missnöjd. Jag kommer ändå titta igenom serien, då det märks att man lagt mycket ansträngning i illustrationerna. Men jag tror mig nu veta, efter avsnitt 1, att SVT tuffar på på sitt agendadrivande sätt även i detta.

[1]. Inledning 1.0, Makt Utryckt i Jord och Sten, diva-portal.org/smash/get/diva2:199836/FULLTEXT01.pdf

Bra inlägg.

Jag undrar om SVT bara är väldigt okunniga eller om de enbart hade med afrikanska skådespelare för att lyfta fram sin vänsteragenda? Det sistnämnda vet vi är korrekt men frågan är om de även är okunniga. Med tanke på det du nämner så lär det vara både och.

Mina förväntningar på de kommande avsnitten är nästintill obefintliga nu. Vad hade man förväntat sig egentligen?

Det är SVT vi pratar om. Det kan bara bli på ett sätt
Citera
2023-11-06, 17:24
  #417
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Falconraptor
Första avsnittet är genomdränkt av historisk anakronism och vissa scener, får mig att på riktigt ifrågasätta ifall SVT verkligen försöker presenterar det så som man tror att det var, eller om de bara skönmålat det (och jag lutar åt det senare).
Fast att implantera negerelement i historien är ju inte direkt att "skönmåla". Det handlar snarare om en judeomarxistisk vilja till att bajsa ned det som är vitt och oförstört.
Citera
2023-11-06, 17:27
  #418
Medlem
WatchItNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
Evolutionen gjorde oss blonda med ljus hud för att lätare kunna ta upp D-vitamin, detta är viktigt för mående och reproduktion. Förstår inte ditt problem med den tidigare mörka huden. Tror du inte på Darwin?
Jag diskuterar blåa ögon och blont hår som enbart finns i länderna runt Sverige i större skala. Bleka människor finns överallt på jorden nära polerna, inte något konstigt och inte särskilt svenskt. Just blonda blåäögda har dessutom extra lätt att få solbränna.
Citera
2023-11-06, 17:29
  #419
Medlem
En riktigt bra inledning på serien!

Och 3vligt med späckfyllda faktainlägg istället för massa hittepå
ser redan fram mot nästa del





.
Citera
2023-11-06, 17:31
  #420
Medlem
GertBennys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeTeigneux
Det hade varit komiskt. En blond Shaka Zulu samlar ihop sin här. Och ungefär en tredjedel av zuluerna är antingen vita eller kineser. Helt okommenterat som om det vore den naturligaste sak i världen. En medicinman från den djupaste djungeln spelas av en rödhårig irländare. Kvinnorna är självklart starkare än männen....

Nej, det hade inte ens varit roligt. Bara dumt. Men det är ju så BBC, SVT och Hollywood framställer vår historia.

Haha ja det hade vart en syn! Shaka Zulu spelas av någon könsneutral och vit person som slänger in pekpinnar om olika strukturer av förtryck som finns i stammen och håller ett tal om att hans zulu krigare kan vara kvinnor om de känner för det med. Självklart är någon i hans närhet gay med och den enda sexscenen är homosex.

Sen till alla som hånar vissa av oss som upprörs över fenomenet att förnegra eller förböga typiskt vita scenarios - det handlar om ett mönster som man störs sig på. Jag hade inte brytt mig om det hände någon gång i filmer eller serier. Men när varenda jävla serie/film sedan tio år tillbaka innehåller inkvoterade etniciteter, kvinnor som alltid är bättre än vita män på allt, moraliska woke pekpinnar, en överrepresentation av homosexuella som inte är sann - så blir man trött på det hela.

Man börjar ju nästan tro på alla konspirationsteorier om att det ligger en agenda bakom allt, för detta woketrams fortsätter ju även fast en majoritet av tittarna ofta bojkottar olika woke fenomen inom media.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in