2023-10-06, 19:22
  #388729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Kärnvapenmakter ! Inte stormakter . Då det krävs mer än kärnvapen för att räknas som supermakt ( Vilket Putin smärtsamt nog upptäckt )

Två olika saker och i dagsläget finns väl egentligen bara två stormakter att räkna med USA och Kina.

Både Storbritanien och Frankrike har varit i en sluttande nedförsbacke i åtminstone 20 år ( Storbritanien har väl inte ens ett hangarfartyg i nuläget ? ) Sedan är ju Frankrike Frankrike och ja det som hindrar dem är väl egentligen en politisk fråga ( fransmän är bäst i världen på missnöje och hur det yttrar sig är ju hur de väljer ledare och Macron blev vald i en exkluderingstävling i 2 omgångar där folket valde den de tyckte minst illa om och inte den de tyckte bäst om )

Nu återanvände jag begreppet ”militär stormakt” byggt på rekvisitet ”kärnvapeninnehav” för att belysa det faktum att Ryssland inte ens med det måttet mätt kan mäta sig ens med enstaka länder i Europa, än mindre med USA eller ens Kina, som militärt sett inte är att anse som stormakt ännu åtminstone.

GB och Frankrike har av historiska orsaker militär makt som sträcker sig vida utanför sitt lands gränser och det är nog bara USA som har en mer kompetent militär makt. Detta gäller alltifrån specialförband till logistisk kapacitet och när det gäller stridsvana har både GB och Frankrike mer sådan än USA.

Och ja, GB har hangarfartyg. För tillfället på besök i Göteborg för övrigt.

https://www.dn.se/sverige/brittiskt-hangarfartyg-till-goteborg/
Citera
2023-10-06, 19:22
  #388730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Nej, ryssland är ingen "stormakt" även om din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, innerligt önskar att så vore fallet. Hen drivs trots allt av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av. Visst har ryssland kärnvapen att skramla med, bl.a. de som Ukraina överlämnade mot "säkerhetsgarantier" som visade sig vatten värda, men en fråga är om de överhuvudtaget fungerar. På temat "fungerar"; hur går det med din herre och härskare putains tre dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion" av Ukraina? Sedan hen inledde densamma har ryssland fått långt mer gräns mot NATO och den civiliserade världen är aldrig så enad mot angriparen. Success?

https://www.bbc.com/news/technology-60562240

Hur kommer det sig att ryska propaganda organ (av misstag?) publicerade länkade "seger" artikel tre dagar efter att den psykotiske dvärgen i kreml inlett sitt illegala anfallskrig mot det fredliga grannlandet Ukraina?

Nej, det är den psykotiske dvärgen i kreml som "orsakat den nuvarande krisen" genom att föra anfallskrig mot det till ryssland fredliga grannlandet Ukraina. Men det började tidigare än så, när hen invaderade, ockuperade och annekterade del av Ukraina redan 2014.

Då du synes ha "missförstått" historien följer här en kort sammanfattning:

"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens f.d. führer, dmitry utkin, som även var bästa kompis med den psykotiske dvärgen i kreml (tills hen tog han avdaga), synes ju ha varit "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/world/wagner-group-russian-mercenaries-ukraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

Den sedermera avpolleterade och nu förmodat ”avlidne” oligarken yevgeny prigozhin har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe/russias-prigozhin-admits-link-wagner-mercenaries-first-time-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/desperate-putin-portrays-ukraine-and-the-west-as-satanic-5dsdt66m2

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Du har fel. Vladimir Putin är älskad av sitt folk. Det är vad som räknas i Ryssland.
Oavsett alla tillmälen du använder.
Citera
2023-10-06, 19:23
  #388731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Eldrören tål faktiskt inte hur många avfyringar som helst utan att det påverkar precisionen. Nu skiter väl Ivan i precision utom när det gäller att träffa civila samhällsfunktioner.

Vilket innebär att underhållet inte sköts som det ska. Varför kan man spekulera i men logistik och tillgång är väl det mest troliga.
Citera
2023-10-06, 19:24
  #388732
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dystopikern
Puttes uttalande ska nog läsas: "Haha, det var jag som planterade bomben på flyget!"

Han medger underförstått att han vet varför planet sprängdes.
Nja han sa väl bara att några kroppar hade splitter i sig.

Hans egen teori om att de varit fulla på vodka och höga på kokain och lekt med handgranater, var väl en rimlig teori om han inte i nästa mening sa att det var synd att man inte kollade efter droger och promille innan kremering och begravning.
Citera
2023-10-06, 19:24
  #388733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negrofoben
Ok vad kostar det då?

Du hade inte koll?

En snabb googling gav detta: Price of a Su-35 fighter is around $43 million.

Så 430 miljoner kronor. Inte lite, men långt ifrån 8.5 miljarder.
Citera
2023-10-06, 19:27
  #388734
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustav2adolf
Ja men det är ju perfekt.
Göra vårt flygvapen betydligt svagare...

Kolla på denna länken
https://www.youtube.com/watch?v=d7W07upZ46s

Det skulle väl ändå användas mot Ryssland?
Citera
2023-10-06, 19:27
  #388735
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Nej, det är inte uteslutet alls. Men blir ju en något larvig diskussion om vem som ljuger mest. Ingen av oss vet ju. Men man kan konstatera att båda ljuger så det räcker till och blir över.
Nej, du har helt fel.
Mängden lögner och typen av lögner som kommit från Ryzzland är nog oöverträffat i världshistorien.
Bara den senaste lögnen om att Ukraina skulle få 7% av sin budget ifrån sålda barn är så skruvat att man häpnar.
Berätta den sjukaste lögnen du hört från Ukraina så mäter vi kuk?
__________________
Senast redigerad av tr0llelito 2023-10-06 kl. 19:31.
Citera
2023-10-06, 19:28
  #388736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negrofoben
Ja nåt är galet! Minns själv min tid i flottan där man lätt träffade mål flera mil bort med en träffsäkerhet på +-20 meter med 12 cm artilleri i grov sjö.

Uppenbart är det ryska artilleriet just nu rejält stukat! Att de dessutom förlorar 30+ pjäser varje dag gör ju att alla med IQ högre än skonumret fattar att det går jävligt illa nu!

Bara se i början av kriget(förra året alltså fram till 2023) när Ryssarna mest lyckades skjuta sönder grusvägar och annat med sina missiler. Ryssarna är helt enkelt bara dåliga på precis allting, inte ens ljuga trovärdigt kan de göra.
Citera
2023-10-06, 19:29
  #388737
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Nu återanvände jag begreppet ”militär stormakt” byggt på rekvisitet ”kärnvapeninnehav” för att belysa det faktum att Ryssland inte ens med det måttet mätt kan mäta sig ens med enstaka länder i Europa, än mindre med USA eller ens Kina, som militärt sett inte är att anse som stormakt ännu åtminstone.

GB och Frankrike har av historiska orsaker militär makt som sträcker sig vida utanför sitt lands gränser och det är nog bara USA som har en mer kompetent militär makt. Detta gäller alltifrån specialförband till logistisk kapacitet och när det gäller stridsvana har både GB och Frankrike mer sådan än USA.

Och ja, GB har hangarfartyg. För tillfället på besök i Göteborg för övrigt.

https://www.dn.se/sverige/brittiskt-hangarfartyg-till-goteborg/

Oj hade inte Storbritanien långt gångna planer på att sälja/skrota det i samband med F35 affären ? Eller har de ändrat sig

Nä stormakter i ordets egentliga mening blir de nog aldrig igen och på den punkten är vi oense . Att ha kunskapen och tappat förmågan ( Storbritanien ) Samt ha en taskig politisk ledning ( Frankrike ) sätter sina spår . Givetvis är det inte olösliga problem men förmågan existerar inte just nu iaf
Citera
2023-10-06, 19:29
  #388738
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Nej, ryssland är ingen "stormakt" även om din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, innerligt önskar att så vore fallet. Hen drivs trots allt av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av. Visst har ryssland kärnvapen att skramla med, bl.a. de som Ukraina överlämnade mot "säkerhetsgarantier" som visade sig vatten värda, men en fråga är om de överhuvudtaget fungerar. På temat "fungerar"; hur går det med din herre och härskare putains tre dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion" av Ukraina? Sedan hen inledde densamma har ryssland fått långt mer gräns mot NATO och den civiliserade världen är aldrig så enad mot angriparen. Success?

https://www.bbc.com/news/technology-60562240

Hur kommer det sig att ryska propaganda organ (av misstag?) publicerade länkade "seger" artikel tre dagar efter att den psykotiske dvärgen i kreml inlett sitt illegala anfallskrig mot det fredliga grannlandet Ukraina?

Nej, det är den psykotiske dvärgen i kreml som "orsakat den nuvarande krisen" genom att föra anfallskrig mot det till ryssland fredliga grannlandet Ukraina. Men det började tidigare än så, när hen invaderade, ockuperade och annekterade del av Ukraina redan 2014.

Då du synes ha "missförstått" historien följer här en kort sammanfattning:

"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens f.d. führer, dmitry utkin, som även var bästa kompis med den psykotiske dvärgen i kreml (tills hen tog han avdaga), synes ju ha varit "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/world/wagner-group-russian-mercenaries-ukraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

Den sedermera avpolleterade och nu förmodat ”avlidne” oligarken yevgeny prigozhin har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe/russias-prigozhin-admits-link-wagner-mercenaries-first-time-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/desperate-putin-portrays-ukraine-and-the-west-as-satanic-5dsdt66m2

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Klockrent, bra skrivet.
Citera
2023-10-06, 19:34
  #388739
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Kärnvapenmakter ! Inte stormakter . Då det krävs mer än kärnvapen för att räknas som supermakt ( Vilket Putin smärtsamt nog upptäckt )

Två olika saker och i dagsläget finns väl egentligen bara två stormakter att räkna med USA och Kina.

Både Storbritanien och Frankrike har varit i en sluttande nedförsbacke i åtminstone 20 år ( Storbritanien har väl inte ens ett hangarfartyg i nuläget ? ) Sedan är ju Frankrike Frankrike och ja det som hindrar dem är väl egentligen en politisk fråga ( fransmän är bäst i världen på missnöje och hur det yttrar sig är ju hur de väljer ledare och Macron blev vald i en exkluderingstävling i 2 omgångar där folket valde den de tyckte minst illa om och inte den de tyckte bäst om )
Är verkligen Kina en stormakt i nivå med USA?

Att Ryssland inte längre är en stormakt med sin världens näst största militär, har ju deras fiasko i Ukraina visat

Ryssland idag känns ju som en spännblatte som fick stryk på skolgården och sen ringde in hela klanen för att inte visat vilken fitta han var.

Sen då övriga klanmedlemmar åkte på däng börjar man hota med att man ska ta hit hela släkten mm mm
Citera
2023-10-06, 19:35
  #388740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Oj hade inte Storbritanien långt gångna planer på att sälja/skrota det i samband med F35 affären ? Eller har de ändrat sig

Nä stormakter i ordets egentliga mening blir de nog aldrig igen och på den punkten är vi oense . Att ha kunskapen och tappat förmågan ( Storbritanien ) Samt ha en taskig politisk ledning ( Frankrike ) sätter sina spår . Givetvis är det inte olösliga problem men förmågan existerar inte just nu iaf

Jag tror att såväl GB som Frankrike har gjort nya vägval de senaste två åren och de kommer alltjämt att vara starka spelare på världsarenan.

Nato har stärkts enormt och där ingår bägge länder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in