2023-08-28, 22:12
  #379177
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Fast i ärlighetens namn var inte analysen helt orimlig vid tillfället ifråga då oddsen verkligen var emot Ukraina, det är ju intressant att tänka sig vad utfallet skulle blivit om Zelenskyj skulle varit av samma virke som beta-hanen Putin och istället valt den enkla vägen.

Motståndet hade nog inte varit lika stort då, och det är nog kombinationen av starkt och genomtänkt motstånd samt inkompetensen från de självöverskattande ryssarna som gjorde att en sådan högoddsare blev verklighet.

Precis, fjollan och fegisen putin gömmer sig konstant under detta krig och flydde som en rädd hare när jordgubben prigåssshin började vandra mot moskva. Zelenskyj är en alfaledare som leder sitt land. Putin spelar in fejkvideos och lägger upp på internet.
Citera
2023-08-28, 22:13
  #379178
Avstängd
smaug20017s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaay
Jag hoppas nu att dom är trogna pirogen, han må varit ett arsle, men ett ärligt arsle iaf
Ja prigosvin insåg hur illa det var och postade Wagner lik så det stänkte om det.

Vii intte vina for vi har den idiot som den shefen.....
Citera
2023-08-28, 22:27
  #379179
Medlem
Norrbagg79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Jag håller inte med.

Kreml vet mycket väl att Nato inte angriper Ryssland, men västvärlden vet inte var och när Ryssland angriper andra länder.
Håller i grunden med, men vi människor har lätt att tro andra är som oss. Dvs, Ryssland tror att västen är som dom och måste skydda sig mot det hot dom tror vi utgör, medan naiva väst trodde ryssen var på väg att bli som oss, demokratiska och snälla. Man skal altså inte se bort ifrån att Ryssland kände sig genuint hotade, i tillägg til imperialism då självklart.
Citera
2023-08-28, 22:43
  #379180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Håller i grunden med, men vi människor har lätt att tro andra är som oss. Dvs, Ryssland tror att västen är som dom och måste skydda sig mot det hot dom tror vi utgör, medan naiva väst trodde ryssen var på väg att bli som oss, demokratiska och snälla. Man skal altså inte se bort ifrån att Ryssland kände sig genuint hotade, i tillägg til imperialism då självklart.




Nej – det enda hotet ryssarna såg var hotet att Ryssland skulle hindras från att inleda ett Imperiel territoriellt anfallskrig i händelse av att Ukraina gick med i Nato – det skulle förhindras med alla tillgängliga medel och invasionen var en realitet.
Citera
2023-08-28, 22:47
  #379181
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tror faktiskt att de har större tillit till USA ångande kärnvapenkrig än vice versa. Ryssland skulle ju inte förstöra sin försvarsförmåga som de gör nu om det inte vore för att de litar på att USA och NATO inte kommer anfalla. Gränsen till numera NATO-landet är nästan oförsvarad och det ger anfallsmöjligheter mot Murmansk där Ryssland har mycket kärnvapen. Ryssland förbrukar nu många av sina bombplan och nästan alla sina medeldistansrobotar. Detta är system gjorda för att använda till deras kärnvapen. Om Ryssland var rädda för kärnvapenkrig så skulle de ju inte montera ned sin förmåga att både försvara och skicka iväg sina kärnvapen.
Man kan ju tänka sig att USA/Allierade? gjort en deal med ryssland som går ut på att väst lägger sig inte i med soldater mot att ryssland lovar att inte använda kärnvapen.

Ryssland är normalt sett inte så pålitliga men i det här fallet så har de ju inte mycket att välja på. Dessutom vill ryssland säkert inte använda kärnvapen ändå. Skulle de vara så livrädda för NATO så skulle de ju som du skrev inte lämna gränserna obevakade. Å andra sidan kanske deras kärnvapen ÄR orsaken till att väst inte går in med soldater. Kärnvapen är ju mer effektiva att hota med än att kriga med.
Citera
2023-08-28, 22:55
  #379182
Medlem
M_A_Rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Man kan ju tänka sig att USA/Allierade? gjort en deal med ryssland som går ut på att väst lägger sig inte i med soldater mot att ryssland lovar att inte använda kärnvapen.

Ryssland är normalt sett inte så pålitliga men i det här fallet så har de ju inte mycket att välja på. Dessutom vill ryssland säkert inte använda kärnvapen ändå. Skulle de vara så livrädda för NATO så skulle de ju som du skrev inte lämna gränserna obevakade. Å andra sidan kanske deras kärnvapen ÄR orsaken till att väst inte går in med soldater. Kärnvapen är ju mer effektiva att hota med än att kriga med.

Varför skulle ryssmongolerna vara rädda för NATO? NATO är ju en försvarsallians, dvs ryssmongolerna har bara anledning att vara rädda för NATO om de angriper ett NATO-land. Och det har de ju inte gjort.
Citera
2023-08-28, 23:06
  #379183
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Man kan ju tänka sig att USA/Allierade? gjort en deal med ryssland som går ut på att väst lägger sig inte i med soldater mot att ryssland lovar att inte använda kärnvapen.

Ryssland är normalt sett inte så pålitliga men i det här fallet så har de ju inte mycket att välja på. Dessutom vill ryssland säkert inte använda kärnvapen ändå. Skulle de vara så livrädda för NATO så skulle de ju som du skrev inte lämna gränserna obevakade. Å andra sidan kanske deras kärnvapen ÄR orsaken till att väst inte går in med soldater. Kärnvapen är ju mer effektiva att hota med än att kriga med.

Det förkommer nog diskussioner "under bordet" om kärnvapen, om att använda västdonerade vapen mot ryskt territorium, om alla dessa "röda linjer" Ryssland har haft och struntat i. USA har sagt att de tydligt informerat Ryssland om att användande av kärnvapen i Ukraina skulle resultera i ett kraftigt militärt slag med konventionella vapen mot Ryssland.
Citera
2023-08-28, 23:14
  #379184
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Håller i grunden med, men vi människor har lätt att tro andra är som oss. Dvs, Ryssland tror att västen är som dom och måste skydda sig mot det hot dom tror vi utgör, medan naiva väst trodde ryssen var på väg att bli som oss, demokratiska och snälla. Man skal altså inte se bort ifrån att Ryssland kände sig genuint hotade, i tillägg til imperialism då självklart.

Nej Ryssland kände sig aldrig militärt hotade på sitt eget internationellt erkända territorium. Om de känt sig hotade hade de ju inte startat ett krig som gör dem svagare än 1917. Deras säkerhet försämrades så fort de gick över Ukrainska gränsen och det är oavsett hur kriget hade slutat.

Som Moentos skriver så var hotet att Ryssland inte skulle få invadera sina grannländer, att alla länder skulle ha samma rätt som Ryssland själva: och inte tillhöra en geopolitisk rysk maktsfär som de får förtrycka.
Citera
2023-08-28, 23:27
  #379185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Håller i grunden med, men vi människor har lätt att tro andra är som oss. Dvs, Ryssland tror att västen är som dom och måste skydda sig mot det hot dom tror vi utgör, medan naiva väst trodde ryssen var på väg att bli som oss, demokratiska och snälla. Man skal altså inte se bort ifrån att Ryssland kände sig genuint hotade, i tillägg til imperialism då självklart.

Detta tänker är så klart rätt ja. men en liten viktig sak skiljer verkligheten från dessa fantasier.

1. Vad ryssen tror, tycker eller tänker är sekundärt och mer därtill eftersom att DET ALDRIG har gjort något för att gynna denna tanke eller görande.

2. Även om nu ryssen hade kunnat tänka och låtit sina EGNA göra så fritt, så hade ju självklart ÄVEN det setts som ett sekundärt beteende. Verkligheten, bevis och historia gjorde att detta kom sigf naturligt

3. Om man på något sätt försöker se "ryssen" som en som skall behandlas som Letten, Slovaken, Ungraren osv osv, sp visar man inte bara sitt oförstånd för dessa ANDRA levande medborgare och människor på dessa platser, utan man bevisar dessutom hur fullsttändigt historielös man är eftersom att man fastnade i en proletär som ALLA dessa länderna skulla hänga utan både glje och rep i en sekunds blundande.

4. INGEN, varken Sloven, Ungrare, Sloval, Polack eller venezuelare har NÅGONTING som skulle binda dem till den ryska DUMHETEN. De ENDA stackare som fortfarande ägnar tid på sådant försvar är de jävla svenskarna som aldrig reste utanför sitt skithus och fortfarande tror att deras ord stencileras med snurrande hand i en källare på ....DAGIS.
Citera
2023-08-28, 23:37
  #379186
Medlem
Snapcounts avatar
En nöjd ukrainsk försvarsminister ser med tillförsikt på framtiden :

Powerful players" are expected to arrive on Ukraine's arms market, Ukrainian Defense Minister Oleksii Reznikov said in a news conference on Monday, according to Ukrainian-state news agency Ukrinform.

"By the end of this month or at the beginning of September, there will be good news about powerful players arriving on Ukraine's arms market. Several agreements will be signed," Reznikov said.


Ukraine plans to hold an industrial defense forum around the end of September or the beginning of October, he said. “The participation of about 50 powerful players of the arms market is planned,” he added.

https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-08-28-23/index.html

Finns mera i länken, bla den egna produktionen utav 155 mm artilleri-ammo börjar ta fart. Låter ju annars som att man är långt inne på förhandlingar om mera "grejer" som skall levereras !
Citera
2023-08-28, 23:43
  #379187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Minns du inte att Kiev skulle vara på Krim nu och bada i Svarta havet? Meningen att gå mot Kiev var ju att komma till förhandlingar vilket man också lyckades med tills USA och Britterna saboterade det ... väst ville ha krig och ukrainarna blev offren.

USA Yadayada den har man inte hört förut.
Men du har rätt i en sak, det blir aldrig några förhandlingar. Det slutar som N/S Korea.
När Prutte är död får vi se hur avbetalningsplanen ska läggas upp.
Citera
2023-08-28, 23:56
  #379188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det var mycket underligt där. För Ukraina vet jag inte vad det handlar om egentligen. Folket valde Zelenskyj för att han lovade ett slut på kriget i Donbas. Man valde en clown, och mycket symboliskt, för efter alla korrupta presidenter skedde inga förändring av landet. Vi känner till IMF, NATO och EU:s krav för medlemskap så att man kan ta kontroll över länder och få dom att avsäga sig all suvuränitet, det kände ukrianska politiker och oligarker också till men man ville ha kvar sin köttgryta att festa vid ... den gamla sovjetiska industrin. Inga reformer genomfördes på allvar och NATO eller EU-medlemskap var långt bort och är det fortfarande.

Efter statkuppen 2014 och allt prat om NATO så blev det tyvärr så att det autonoma Krim annordnade en folkomröstning om att ansluta sig till Ryssland. Antingen tror man på folkviljan eller så kräver man ett krig för att slutligen avgöra saken. Inbördeskrig blev det i Donbas som hade samma utgångspunkt som folket på Krim, man vill inte längre tillhöra Kiev med facister från väster som hatade ryssar men även dess språk och kultur. Det att bara att ta en titt på den politiska kartan före 2014 men även opinonsundersökningen som gjordes av amerikaner 2013 för Krim. Efter 2014 försvann proryska alternativ och röster en efter en. Hot om våld tysnade folket och politiker. Den proryske oppositionsledaren Viktor Medvedtjuk fick sitt hem nerbrännt två gånger och ingen staffades, precis som ingen straffades för massakern i Odessa på proryska demonstrater. Vi kan ju tro på att ukrainare som ville ha kulturellt och ekonomiskt bra förbindelser med Ryssland trollades bort eller inse att dom tysnade pga. av hot om våld.

Hur gör Ryssland anser du? Man hjälpte folket på Krim med folkomröstning och övergången var helt utan våld. Donbas ville Ryssland egentligen inte ta över och få mer problem men folket där ville annat och krävde därför självbestämmande, en rätt som finns enligt FN. Milisen i Donbas fick militär hjälp precis som Ukraina nu får militär hjälp. Det blev ett stillestånd i Donbas då ukrainsk militär med råskinn inte mäktade med. Merkel ryckte ut och räddade dom och två Minskavtal kom till men det var bara en bluff mot Ryssland och Kiev rustade stället för att åter ta över Donbas och Krim med hjälp av NATO.

Krim är ryskt, erövrad av Katarina II av Rysslan 1783. Hon grundade Odessa och andra städer norr om Krim samt utvecklade dom ekonomiskt. Katarina den stora bjöd in folk från alla länder och områden runt om inklusive ukrainare från norr och väster för att odla upp den tomma stäppen. Krim överläts från Ryssland 1954 till sovjetrepubliken Ukraina av Sovjet som ritade om gränser lite här och där. 1991 godkände fyllot Jeltsin gränserna och Krim som Ukrianskt trots ryska parlementets protester. Ryssland blev lurade på mycket och andra har startat krig i Europa som sedan har lett till omritandet av gränser. Det är europeer som alltid startar världskrig och inte Ryssland.

Efter att ha väntat i åtta år på att Minskavtalet skulle genomföras av Kiev så tröttnade till slut Ryssland. Man kunde inte tyst se på då folket i Donbas beskjöts av granater av ukrainska råskinn för att döda dom eller fördriva dom till Ryssland. Just i denna stund beskjuts dom fortfarande men av klusterbomber levererade av NATO-länder. Ryssland gick till slut in i östra Ukriana för att sätta stopp för dödandet av civila men även för att sätt stopp för nazister och NATO. Man tog på sig alla fördömmanden och sanktioner man visste skulle komma men anser att det var värt det för deras land är hotat av något som blivit ett våldsammt Ukraina.

Efterbörden skriver du. Inser du att det nu är samma folk som krigar, slaver? Kanske den genetiska koden hos ukrainarna skrivits om av väst precis som historian skrivs om av Kiev.

Det är inga lögner jag skriver utan historiska fakta och naturligtvis ur mitt perspektiv.

Vi ska ha lugnt i vårt Europa och för det krävs att NATO läggs ner och ersätts av vår egen militära försvarsorganisation. Att vara vassaler till USA är mycket farligt som vi nu ser. Ekonomiskt blir det en katastrof i längden.


Du ljuger igen, som alltid. För om du hade brytt dig om självbestämmande hade Tjetjenien fått vara självständigt och inte blivit invaderade och slaktade av er ryssar. Två brutala krig där ni bombade sönder deras land till grus, krig du stödjer. De ville bli självständiga efter att ni etniskt rensade deras land, mer legitimt kan ett krav på autonomi inte bli. Hyckleri kan inte bli mer uppenbart.
För övrigt var det Ryssland som uppviglade och stödde separatisterna både ekonomiskt och militärt i Donbass. Det enda folket fick från er var krig och död. Att ni imperialister vill utöka imperiet är uppenbart när man ser på rysk regimmedia där ni propagerar för fler krig och annekteringar, precis som ni gjort i flera århundraden. Sen gråter du över NATO för att vi har mage att försvara oss från era blodiga krig och förtryckande ockupation. Du lurar ingen med dina lögner. Din imperialism är skyldig till miljontals människors död och ljuset av detta blir dina försök att resonera med argument grundade i empati enbart skrattretande.
__________________
Senast redigerad av Video12 2023-08-29 kl. 00:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in