2023-08-25, 21:36
  #86689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Maja kommer snart att släppas fri eftersom hon är oskyldig till mord. Jag förstår att du ligger sömnlös över det
Hur vet du det?
Har du kontakt med M advokat?
Citera
2023-08-25, 22:08
  #86690
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Visst kan det ha fuskats. Och T k a n ha lämnat ifrån sig 1 L urin. Så mycket hade inte hennes byxor kunnat suga upp så då blir strumphistorian trolig.
Urinblåsan rymmer 4 dl. Bara så du vet.
Citera
2023-08-25, 22:17
  #86691
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Urinblåsan rymmer 4 dl. Bara så du vet.

Nejdå.

Det är ganska individuellt, men i Toves ålder, om det inte finns några andra problem, så bör hon normalt ha känt behov av att kissa när blåsan innehåller ca 300 ml.

”Urinblåsan hos en vuxen rymmer 5-7 dl urin och impulser till tömning känns vid 2,5-3 dl.”

https://nllplus.se/publika/ns/pvgem/Vårdrutiner/Urininkontinens/NIKOLA_Blåsträningsinstruktion.pdf
Citera
2023-08-25, 22:18
  #86692
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej. Jag bad inte om info. Jag har både yrkesutbildning och kan googla.

Jag undrade vad som gjorde M mer trovärdig via nån öppenhet (vad det nu är? ).

Jag undrar mer relaterat till aktuella påstående från Maja, tex följande:

Hur menar du att M:s minne fungerar relaterat till blockeringar?
Det är ju inget hon förträngt och inte minns.

Hon påstår snarare saker med full inlevelse (tex ramlar, krälar, spyr) som hon plötsligt sen tar bort (vid info om att DNA saknas.)

Det är ju inte heller nån form av bortträngning när hon säger att anledningen till att lägga kläderna i tvättkorgen var pga spyfläckarna, direkt när hon kom hem.

Jag nämnde att M berättar 2022-12-21 om hur det hela gått till inklusive att T stretade emot i början.

1. "Eh, hon sa väl att Tove försökte liksom att streta emot i början men ja."

2. F: Det är ju därför som jag ställer de här frågorna. Eh, så hon sa någonting om att Tove stretade emot i början?
M: Mmm."

3." F: Ja. Framgick det hur blev sen?
M: Ja alltså att, eh, ja men hon lyckades, ja hon lyckades inte liksom streta emot. "

Det är ganska väl bekräftat då det upprepas.

Just detta tar hon bort sen (skrev fel, det är en mån senarare). Är det för obekvämt att T gjorde motstånd?

" BF: Framgick det av Johannas berättelse om Tove gjorde något motstånd?
M: Inte vad jag uppfattade.
BF: Har det varit något prat överhuvudtaget om att Tove har gjort motstånd på något sätt?
M: I vilken?
BF: Ja när som. När du pratar med Johanna efteråt.
M: Inte vad jag kommer ihåg vad hon har sagt."

Att som sagt greppa tag i ett lik som J tänder eld på - utan att fråga vad som hänt - låter inte trovärdigt.
Speciellt inte när M är involverad tidigare mordplaner.
De har uppenbart pratat öppen om att mörda folk (J skuttar iväg och M frågar sen: hur gick det?) så att M vore hämmad el rädd att ställa den frågan är inte ens troligt.
M hade inga problem att följa med och fråga sen på kvällen. Helt ensam, exponerad och sårbar, inför J i en bil sent på kvällen vid IIIharjen.
"Jag undrade vad som gjorde M mer trovärdig via nån öppenhet (vad det nu är? )."

Att M varit öppen och berättat om sina svårigheter visar bara skillnaden mellan henne och J. Även om M inte sagt något hade det ändå framkommit via utredningen.
Det är mer troligt att M, med de svårigheter hon har, kunnat stänga av det hon inte orkat tänka på än att J, som inga svårigheter har över huvud taget (enligt henne själv), inte "tagit in" händelsen förrän M berättat om dumpningen.

"Hur menar du att M:s minne fungerar relaterat till blockeringar?"

Jag menar att det k a n vara en ren överlevnadsstrategi att sådana minnen och tankar som hon inte kan hantera stängs av. Min tanke är då att hon kan ha haft hjälp av illharjenhistorian för att hålla den verkliga händelsen ifrån sig.

Om Ts motstånd skulle vara självupplevt hade M troligtvis kommit ihåg det (även om hon förnekar det), men om hon bara fått det berättat för sig kan hon mycket väl ha glömt det.

M har förnekat allt fram till erkännandet av dumpningen, därefter har hon släppt förnekelse av det hon blivit överbevisad om efter hand, inget mer, så vad som är sanning och vad som är en lögnaktig förnekelse kan vi bara gissa oss till.

Jag tror inte M frågade något kvällen efter heller. Hon förefaller inte särskilt pratglad och frågvis. Mest troligt avvaktade hon nog och lät J inleda och föra snacket. Jag är inte övertygad om att hon skulle våga fråga om vad som helst och kanske hon inte ville veta heller?
Citera
2023-08-25, 22:19
  #86693
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Skillnaden i trovärdighet mellan Johanna och Maja ligger i att medan Johanna erkänner att hon har ljugit tidigare (av olika orsaker men främst för att hon inte ville åka fast) så erkänner inte Maja att hon ljugit utan menar att hon lidit av minnesförlust under tiden hon berättade felaktiga saker. Det går liksom inte att återupprätta förtroendet för sig själv så länge som man fortsätter ljuga. Du visar att du fortfarande är beredd att ljuga om saker som är obehagliga för dig att tillstå. Visst kan även den som erkänner att den tidigare har ljugit, fortsätta att ljuga. Men om du erkänner och äger att du tidigare har ljugit så finns åtminstone förutsättningen för att det du nu säger är sant.
Instämmer helt. Johanna har ingen anledning att ljuga om någonting längre. Möjligen hoppas hon på att dom 10 sekunderna kan lura någon beroende på vad den andra läkaren påstår när det gäller dödsorsak? Klart att Maja var med från början till slut vilket Johanna redigt berättat.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-25 kl. 22:32.
Citera
2023-08-25, 22:21
  #86694
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Nejdå.

Det är ganska individuellt, men i Toves ålder, om det inte finns några andra problem, så bör hon normalt ha känt behov av att kissa när blåsan innehåller ca 300 ml.

”Urinblåsan hos en vuxen rymmer 5-7 dl urin och impulser till tömning känns vid 2,5-3 dl.”

https://nllplus.se/publika/ns/pvgem/Vårdrutiner/Urininkontinens/NIKOLA_Blåsträningsinstruktion.pdf
Då tycker jag att du ska googla. Det gjorde jag. Nu var det inte så heller att hon var kissnödig under strypningen utan att musklerna slutar fungera i kroppen när en människa avlider. Gäller även det som finns i tvåan.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-25 kl. 22:26.
Citera
2023-08-25, 22:28
  #86695
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag kan inte minnas någon sådan genomgång.
Bara soporna inne i lgh. Kan minnas fel.
Gissningsvis har det hamnat i slasken, då inget fanns av värde.
Citera
2023-08-25, 23:06
  #86696
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Nejdå.

Det är ganska individuellt, men i Toves ålder, om det inte finns några andra problem, så bör hon normalt ha känt behov av att kissa när blåsan innehåller ca 300 ml.

”Urinblåsan hos en vuxen rymmer 5-7 dl urin och impulser till tömning känns vid 2,5-3 dl.”

https://nllplus.se/publika/ns/pvgem/Vårdrutiner/Urininkontinens/NIKOLA_Blåsträningsinstruktion.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Då tycker jag att du ska googla. Det gjorde jag. Nu var det inte så heller att hon var kissnödig under strypningen utan att musklerna slutar fungera i kroppen när en människa avlider. Gäller även det som finns i tvåan.

Är det viktigt?
Kan ni inte visa någon respekt för BO?
Citera
2023-08-25, 23:32
  #86697
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag reagerar mer på det här:

” Så det har jag sagt innan det gjorde vi ju men jag behövde ju inte som sagt berätta vad som hände i badrummet för då var ju Maja med. Så var det ju. Sen vet ju inte jag exakt liksom hur hon uppfattade saken men hon var ju fysiskt närvarande och gjorde det jag berättat att hon gjorde då."

Hon var fysiskt närvarande, hon gjorde det jag berättat då och vet inte hur hon uppfattade det… det är så extremt luddigt och sättet hon lägger upp det lämnar alla möjligheter öppna till att anpassa det vid behov.
Jo, den brasklappen hajade jag också till inför. Allt J berättar om M är vagt, luddigt och tvetydigt. Skulle det vara av omtänksamhet om M? Troligtvis inte.
Citera
2023-08-25, 23:34
  #86698
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Urinblåsan rymmer 4 dl. Bara så du vet.
Den kan töjas ut till att rymma 1 L. Bara så att du vet.
Citera
2023-08-26, 00:05
  #86699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
Är det viktigt?
Kan ni inte visa någon respekt för BO?
Jag håller med

Att sitta och räkna ut urin i cl och dl och sen tro att det kan bevisa om det är en lögn av J att det var blött på badrumsgolv är så dumt
inte ens polis och rättsväsendet skulle tänka tanken att tro de skulle få ut några bevis /svar/sanning av det
Citera
2023-08-26, 01:21
  #86700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
ROTFLMAO

"jouradvokat"

"begärde av rätten att bli entledigad från uppdraget"

Du har visst lika lite koll, ingen alls, som PR400.

Majas advokat var ingen jouradvokat, och han begärde inte av rätten att bli entledigad.

I rest my case.

Ja det var Maja själv som bad om att få byta försvarare. Peter Gillberg har ett gediget CV. Det gjorde även Johanna, men i ett tidigare skedde redan i december. Cleas bakgrund känner jag inte till men hon är ju delägare i samma advokatbyrå som Johan Eriksson och har uppenbarligen ett kontaktnät.
M. Brinkhammar saknade ju erfarenhet av grova brottsmål, ganska nyutexad, så det var väl ganska självklart att Johanna önskade att få byta advokat.
__________________
Senast redigerad av EsmeraldaFelicia 2023-08-26 kl. 01:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in