Citat:
Ryssland har ju gett Ukraina fått många möjligheter att förhandla. Så om de vill fortsätta att slåss så är det ju Ukrainas eget val, eller hur?
https://mronline.org/2023/02/07/former-israeli-pm-bennett-says-u-s-blocked-his-attempts-at-a-russia-ukraine-peace-deal/
"Former Israeli Prime Minister Naftali Bennett said in an interview posted to his YouTube channel on Saturday that the U.S. and its Western allies “blocked” his efforts of mediating between Russia and Ukraine to bring an end to the war in its early days."
Turkiet vittnade om samma sak under senare förhandlingar.
https://mronline.org/2023/02/07/former-israeli-pm-bennett-says-u-s-blocked-his-attempts-at-a-russia-ukraine-peace-deal/
"Former Israeli Prime Minister Naftali Bennett said in an interview posted to his YouTube channel on Saturday that the U.S. and its Western allies “blocked” his efforts of mediating between Russia and Ukraine to bring an end to the war in its early days."
Turkiet vittnade om samma sak under senare förhandlingar.
Ja, det var väl hedersamt att du åtminstone använde ordet val och inte ordet "fel", då skulden till hela situationen ligger uteslutande på ryssarna. Men som många vid upprepade tillfällen påpekat i tråden när det dyker upp, ifall en inkräktare försöker bryta sig in och våldta din fru och barn samt stjäla allt du har, då kan denne naturligtvis vilja förhandla om att bara nöja sig med att inte ta precis allt du äger och bara våldta ett barn. Tekniskt sett är detta naturligtvis valmöjligheter, men i praktiken helt obilliga sådana, och det hjälper inte heller att inkräktaren totalt saknar heder och visat på oförmåga att hålla ord.
För allt del, det är möjligt att du ändå skulle välja att "förhandla" i sådan situation, men inte de som har någorlunda ryggrad och patos att stå upp för det som är rätt.
Citat:
Nej, det detta krig visat är att det knappast är meningsfullt att träffa överenskommelser med Ryssland. Särskilt inte om det ger ryssarna en känsla av att de vunnit något. Då får de segervittring och vill ha ännu mer.
Samtidigt är det viktigt att inte förnedra ryssen allt för mycket. Ett revanschlystet Ryssland blir inte kul. Blir en svår avvägning att få ett fungerande slut på detta elände.
Att dessa diktatorer aldrig kan bli nöjda.... Det hade ju trots allt uppkommit en någorlunda hållbar situation efter år 2014. Nästan alla accepterade ju läget som uppkommit, även om man inte gillade det: Väst brydde sig knappt alls, övriga världsdelar struntade i saken, Ukraina var missnöjda men kunde trots allt hållas på mattan av väst. Det var bara Ryssland som var riktigt missnöjda så de bestämde sig för att ta mer av grannlandet, så nu förlorar de även det de vann för 9 år sedan. En fred utan återlämnande av allt erkänt ukrainskt territorium är numera omöjlig.
Men hur får man en fred att hålla, efter allt som hänt? Jag tror tre pusselbitar är extra viktiga:
- Ryssland får inte bli för förnedrat, vilket nog kan innebära att de slipper betala skadestånd och göra andra landavträdelser än att backa till 1991 års gränser.
[...]
.
Samtidigt är det viktigt att inte förnedra ryssen allt för mycket. Ett revanschlystet Ryssland blir inte kul. Blir en svår avvägning att få ett fungerande slut på detta elände.
Att dessa diktatorer aldrig kan bli nöjda.... Det hade ju trots allt uppkommit en någorlunda hållbar situation efter år 2014. Nästan alla accepterade ju läget som uppkommit, även om man inte gillade det: Väst brydde sig knappt alls, övriga världsdelar struntade i saken, Ukraina var missnöjda men kunde trots allt hållas på mattan av väst. Det var bara Ryssland som var riktigt missnöjda så de bestämde sig för att ta mer av grannlandet, så nu förlorar de även det de vann för 9 år sedan. En fred utan återlämnande av allt erkänt ukrainskt territorium är numera omöjlig.
Men hur får man en fred att hålla, efter allt som hänt? Jag tror tre pusselbitar är extra viktiga:
- Ryssland får inte bli för förnedrat, vilket nog kan innebära att de slipper betala skadestånd och göra andra landavträdelser än att backa till 1991 års gränser.
[...]
.
Det är ju så att man hela tiden påpekat vikten av att ge Ryssland möjlighet att dra sig undan med viss värdighet i behåll, och inte får bli helt förnedrade för att inte upprepa historien med Tyskland efter första världskriget.
Men är den parallellen så träffande egenligen, då Tyskland faktiskt blev orättvist utpekad som huvudskyldig i Versailles-freden och mig veterligen inte visade på någon uttalad kulturellt offertänkande i tidigare sammanhang?
Det ska ju sättas i relation till Ryssland som alltid ser sig förfördelad av omvärlden där offertänkandet är så inbakat i kulturen att de ständigt letar efter orsaker till problem "utifrån", och påpassligt alltid glömmer alla gånger de faktiskt fått hjälp av omvärlden.
Ifall jag inte missminner mig så gör Putin en poäng av att varje oppositionspolitiker och andra interna hot alltid är finansierade och understödda "utifrån", även om det är renodlad intern opposition.
Jag vet ärligt talat inte om det skulle göra stor skillnad ifall Ryssland förnedrades grovt eller trycktes tillbaka mer återhållsamt, men att de med råge förtjänat att förnedras är däremot inget att tveka om.

Hoppas korditpåsen lagrats lika " bra " som kanonvagnen. För den har mer gemensamt med det epitet än en stridsvagn