2023-08-22, 17:32
  #86305
Medlem
ziggarillens avatar
Har fått kunskap om att när en människa stryps så sparkar dom med benen vilket förklarar dessa ljud i väggen mer än väl. All information stämde exakt med vad som framgått i Toves fall och därmed är jag övertygad om att det inte var några 10 sekunder. Om allt sker korrekt så kommer strypning vara dödsfallet och inget annat. Maja höll fast Tove så det gick lätt och smidigt.

Tycker att Johanna gav en trovärdig beskrivning hur dom båda satt tysta en stund efteråt. Sen blev det full fart då det var mycket som skulle hinnas med. Livstid till båda kommer säkerligen fastställas då det inte finns någona anledning att tro på en massa lögner längre. Ingen människa skulle ligga och sova i en säng med en massa prylar i under dessa omständigheter. Hade Maja haft ett aktivitetsarmband skulle det stå helt andra siffror än några 75 steg eller vad det var. Pulsen bör ha varit den högsta som Maja någonsin haft.. Ingen normal människa tror på Majas lögner om sina tupplurar. Patetiskt.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-22 kl. 18:06.
Citera
2023-08-22, 17:52
  #86306
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Ja, det blev ju väldigt tydligt i artikeln med intervjun med Clea som länkades i tråden att det hela för henne var en tävling. Att det egentligen handlar om rättsskipning verkar gå henne helt förbi. Och det speglar av sig rätt väl i hennes agerande i denna processen också.

Clea ville ha en second opinion, så hon köpte sig en egen rättsläkare.

Det skall bli intressant att se hur hon och "professorn" lägger upp sitt "case" inför hovrätten.
https://omni.se/forsvarsadvokaten-efter-beskedet-tack-gode-gud/a/Oenl
Clea gör sitt jobb och moralen uteblir, hon vill vinna, skitsamma om en livsfarlig person undkommer rättvisan.
Det är en tävling och bara vinnaren räknas..
Om oskyldiga drabbas eller anhöriga inte får någon rättvisa skipad, gör detsamma. Clea samlar på fjädrar i hatten. Osmakligt.
Citera
2023-08-22, 18:19
  #86307
Medlem
Alonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Minns när jag såg en rekonstruktionsvideo i Appojaure…

Hur resonerar man, tror du?

Den där rekonstruktionen i Appojaure var ju en fullständig katastrof. Tältet redan uppställt, de pekade var (gummi)kniven låg, osv.

När det gäller Tove, så redovissades ju lite matrester i bronkerna i den preliminära bedömningen, men ej i det slutliga uttlåtandet. Sannolikt hittade man väldigt lite i bronkerna, men inte i sådana mängder att det skulle kunna förklara dödsfallet. Tove var ju vältränad. Dessa ev små matrester tror jag Tove drog i sig i sin agonala andning. (Dödsandning). Vidare fann obducenterna skador i halsmuskulaturen och i blodkärlen i halsen på ena sidan talande för strypning.

Eriksson har ju bara tillgång till utlåtandet, och av vad jag har förstått så avser bägge de obducerande rättsläkarna att dyka upp i HR.

De två obducenternas utsaga, de två som obducerade, tror jag väger mycket tyngre än Erikssons bedömning av protokollet. Cleas ylande om vad hon tror orsakade döden för Tove tror jag inte man tar med i bedömningen öht.

Jag tror Clea får bita i gräset, Eriksson med sin Qvick-historia tror jag man skiter i, Johanna får stanna på en livstid i buren, Hinsan el Ystad, Maja… första gången man dömer en 19-åring för mord/medhjälp till mord etc. - utan straffrabatt blir en svårknäckt nöt.

Utvärdering avseende ”hur mycket” Maja varit med och mördat, tror jag blir svår, även utmätning av påföljd. (Men sovit har hon ju inte gjort, vem fan sover i en liten lgh, medans bästisen mördar i badrummet å grannen ringer på dörren…)
__________________
Senast redigerad av Alonen 2023-08-22 kl. 18:36.
Citera
2023-08-22, 18:19
  #86308
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
https://omni.se/forsvarsadvokaten-efter-beskedet-tack-gode-gud/a/Oenl
Clea gör sitt jobb och moralen uteblir, hon vill vinna, skitsamma om en livsfarlig person undkommer rättvisan.
Det är en tävling och bara vinnaren räknas..
Om oskyldiga drabbas eller anhöriga inte får någon rättvisa skipad, gör detsamma. Clea samlar på fjädrar i hatten. Osmakligt.


Har också kollat bakåt gällande CSs mål och jag tycker att hon verkar vara en obehaglig person. För henne är en rättegång en personlig strid mot åklagaren och rättsväsendet. Hon vill vinna, som det vore en tävling.

När jag hör henne tala låter hon som en tonårstjej som försöker få av sin mamma eller pappa en femhundring, med bedjande blick.
Citera
2023-08-22, 18:21
  #86309
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
De har ingen case.

Det är ju förvisso sant, men Clea tycker nog att de har det, och "professorn" försöker säkert ge sken av att de har det.
Citera
2023-08-22, 18:23
  #86310
Avslutad
Lyssnar på fallet i Rättegångspodden och får lite aha-upplevelser.

Åklagaren menar i sin sakframställan att mordet på Tove inträffar en kort tid efter att de tre tjejerna har ankommit till lägenheten 01:50??? Del 2, ca 12:05. Hur går det ihop med grannen då?

Johanna placerar också mordet till ”några minuter efter ankomst” till lägenheten, del 2 33:08. Samtidigt säger hon vid 33:43 att mordet sker samtidigt som grannen ringer på, vilket tidsmässigt placeras närmaste 02:40.

Varför ifrågasätter ingen att detta inte går ihop?

Maja bjuder på pärlan att säga att Johanna väcker henne för att hon ”måste hjälpa till med Tove” - för att i nästa andetag säga att Johanna började med att själv försöka ta ner kroppen till bilen. Väckte hon inte Maja för att hon skulle hjälpa till?
Citera
2023-08-22, 18:27
  #86311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
https://omni.se/forsvarsadvokaten-efter-beskedet-tack-gode-gud/a/Oenl
Clea gör sitt jobb och moralen uteblir, hon vill vinna, skitsamma om en livsfarlig person undkommer rättvisan.
Det är en tävling och bara vinnaren räknas..
Om oskyldiga drabbas eller anhöriga inte får någon rättvisa skipad, gör detsamma. Clea samlar på fjädrar i hatten. Osmakligt.


Det är väl för fan det en advokat är anlitad för, hur många uppdrag tror du en advokat skulle få efter att hjälpt åklagare och domstol att fälla sin egen klient, Och ja mumsbulle det är advokatens uppgift att göra allt i sin makt för att få sin klient friad eller bli dömd till ett lågt straff.

Den här jävla tråden blir bara värre och värre för varje dag som går.
Citera
2023-08-22, 18:31
  #86312
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Lyssnar på fallet i Rättegångspodden och får lite aha-upplevelser.

Åklagaren menar i sin sakframställan att mordet på Tove inträffar en kort tid efter att de tre tjejerna har ankommit till lägenheten 01:50??? Del 2, ca 12:05. Hur går det ihop med grannen då?

Johanna placerar också mordet till ”några minuter efter ankomst” till lägenheten, del 2 33:08. Samtidigt säger hon vid 33:43 att mordet sker samtidigt som grannen ringer på, vilket tidsmässigt placeras närmaste 02:40.

Varför ifrågasätter ingen att detta inte går ihop?

Maja bjuder på pärlan att säga att Johanna väcker henne för att hon ”måste hjälpa till med Tove” - för att i nästa andetag säga att Johanna började med att själv försöka ta ner kroppen till bilen. Väckte hon inte Maja för att hon skulle hjälpa till?

Vad omfattas av begreppet mordet, är det när angreppet som slutar med att T avlider påbörjas och fram till dödens inträde?

Vad menas med kort tid efter, är det definierat?

Bråk och tumult i lägenheten och på toaletten kan väl ha pågått ett bra tag innan T avlider?

Att J påstår att strypningen varade ungefär 10 sekunder måste ju inte nödvändigtvis vara sant.
Citera
2023-08-22, 18:39
  #86313
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Vad omfattas av begreppet mordet, är det när angreppet som slutar med att T avlider påbörjas och fram till dödens inträde?

Vad menas med kort tid efter, är det definierat?

Bråk och tumult i lägenheten och på toaletten kan väl ha pågått ett bra tag innan T avlider?

Att J påstår att strypningen varade ungefär 10 sekunder måste ju inte nödvändigtvis vara sant.


Det verkar som det har gått till så.
Att J och T satt i köket och pratade i 30 minuter och att när hon skulle gå blev hon plötsligt påhoppad i hörnan hall/badrum - nej, det verkar inte stämma.

Har skrivit i tidigare inlägg att våldet nog började mycket tidigare och avslutades med mordet ca 02.30.
Citera
2023-08-22, 18:45
  #86314
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Vad omfattas av begreppet mordet, är det när angreppet som slutar med att T avlider påbörjas och fram till dödens inträde?

Vad menas med kort tid efter, är det definierat?

Bråk och tumult i lägenheten och på toaletten kan väl ha pågått ett bra tag innan T avlider?

Att J påstår att strypningen varade ungefär 10 sekunder måste ju inte nödvändigtvis vara sant.
Åklagaren preciserar inte vad han menar i sakframställan med ”en kort tid efter ankomst till lägenheten”. Däremot ställer han frågor till Johanna om hur lång tid efter ankomst som de hamnar i badrummet och Tove fälls till golvet och då säger hon ”ett par minuter”. Det är ju runt 02.00 och grannen hör dunsen runt 02:30-02:40.
Citera
2023-08-22, 18:58
  #86315
Avslutad
Mer från Rättegångspodden.

Del 3, Majas förhör. Maja blir pressad på varför hon kunde stå emot Johannas vilja att hon skulle delta i branden mot Tove och My, men inte stå emot Johannas vilja att hon skulle hjälpa till att dumpa Majas kropp. Maja låtsas inte förstå frågan. (43:37).

Åklagaren frågar varför Maja inte berättade sanningen direkt, när hon nu påstods sig inte ha varit delaktig i brottet. Maja berättar att hennes minne var blockerat den första tiden. Dock har hon tidigare under rättegången berättat att hon suttit i bil vid Illharjen och frågat Johanna vad som hände, och fått berättat av Johanna hur Tove sett ut efter eldningen och blivit förhörd av polisen SAMMA KVÄLL utan att säga något. Hon häktas dag efter. Blockerades hennes minne direkt efter att Johanna berättade det och direkt efter dumpningen? Herregud vad hon ljuger.
Citera
2023-08-22, 18:59
  #86316
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Åklagaren preciserar inte vad han menar i sakframställan med ”en kort tid efter ankomst till lägenheten”. Däremot ställer han frågor till Johanna om hur lång tid efter ankomst som de hamnar i badrummet och Tove fälls till golvet och då säger hon ”ett par minuter”. Det är ju runt 02.00 och grannen hör dunsen runt 02:30-02:40.
Hur kan man lita på den där grannen så noggrannt? Satt han och glodde i sin klocka hela tiden? Förmodligen är sanningen någonstanns mittemellan och vad som anses rimligt. Att dom skulle bråkat i köket har jag aldrig trott på. Inga röster elller gap och skrik har hörts och under en strypning kan man inte heller skrika. Viktigast verkar vara i sammanhanget att överbevisa Majas lögner om sitt sovande. Klart som korvspad att hon var med hela tiden i allt som skedde. Från början till slut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in