2023-08-19, 13:08
  #377221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Hur " kittas" dessa om? Och varför blir dom enkla mål efter modifiering?


Har du någon källa där man kan läsa mer om denna modifiering?

Ok får förtydliga. Antingen kittas flygplanen för att avfyra robotar eller för att släppa bombmattor. Inte så att du bara lastar på vilken ammunitionstyp som helst. Du måste först förbereda planen.
Modifiering har ingenting att göra med hur lätta mål flygplanen är. Skulle dessa flygplan beträda ukrainsk luftrum är de enkla mål oavsett. Stora, tunga, och klumpiga flygplan på hög höjd fångas lätt på radar och skjuts lätt ner. Se allt attackflyg tex SU-27 som skjutits ner, de är betydligt svårare mål.

Googla på tu-95 och kolla på undersidan av vingarna, finns olika typer av bestyckning.
Citera
2023-08-19, 13:12
  #377222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Ok får förtydliga. Antingen kittas flygplanen för att avfyra robotar eller för att släppa bombmattor. Inte så att du bara lastar på vilken ammunitionstyp som helst. Du måste först förbereda planen.
Modifiering har ingenting att göra med hur lätta mål flygplanen är. Skulle dessa flygplan beträda ukrainsk luftrum är de enkla mål oavsett. Stora, tunga, och klumpiga flygplan på hög höjd fångas lätt på radar och skjuts lätt ner. Se allt attackflyg tex SU-27 som skjutits ner, de är betydligt svårare mål.

Googla på tu-95 och kolla på undersidan av vingarna, finns olika typer av bestyckning.


Tack för informativt inlägg. Ska söka runt lite på tu-95. Har säkerligen hänt en del sen jag läste FJS:s "Rysk Matriell " utgåva 2001
Citera
2023-08-19, 13:12
  #377223
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Hur går offensiven?

Den ryska offensiven går som vanligt, de fega ryska barbarerna terrorbombar civila långt bakom frontlinjen med missiler. 5 döda och 37 skadade i centrala Chernihiv.

UPDATED: 5 killed, 37 injured as Russian forces strike center of Chernihiv with missile

Five civilians were killed and 37 injured as Russian forces targeted the city center of Chernihiv in northern Ukraine on the morning of Aug. 19, according to Ukraine's Interior Ministry.

Eleven children were injured in the attack.

Chernihiv Oblast Governor Viacheslav Chaus reported the attack at 11:41 a.m. local time, saying that a ballistic missile was likely used.
"Here's what it means to be neighbors with a terrorist state, here's what we are uniting the entire world against," President Volodymyr Zelensky wrote. "A regular Saturday turned into a day of pain and loss caused by Russia."
Chernihiv's center square, polytechnic institute, and theater were impacted by the missile strike, according to Zelensky.

https://kyivindependent.com/governor-russian-forces-strike-center-of-chernihiv/
Citera
2023-08-19, 13:28
  #377224
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Just nu finns inga indikationer på att någon sida håller på ” vinna” kriget på slagfältet. Vilket det tjafsas om i denna tråd. Det är ingen Harry Potter film som någon Ukrainsk befälhavare sa.

Nedan finns ju en del intressanta synpunkter på hur västmedia verkar ha en mer känslomässig än torr rapportering av kriget:

https://mediarnbo.org/en/2023/06/13/ukraine-war-winning-point-it-is-presented-in-the-west-as-a-movie-a-la-harry-potter/

Artikeln nämner att inga andra krig har presenterats så i västmedia, men det är kanske en sanning med modifikation då jag är gammal nog att minnas första Irak-kriget där Saddam Hussein på väldigt kort tid gick från en obskyr ledare i ökenland, till uppslag där Expressen beskrev hans blodtörst.

Men det finns ju många orsaker till varför Ukraina-kriget passar rätt väl till sådant narrativ jämfört med andra konflikter där exempelvis Iraks invasion av Iran inte väckte samma känsla.
I det senare fallet var det ju en konflikt mellan skurkstater i en avlägsen region där skurkstater och övergrepp på mänskliga rättigheter snarare var norm än undantag, medan simpla invasionskrig i Europa verkligen avviker från senare tiders någorlunda stabila och civiliserade relationer länder emellan. Det skapar ju också väldigt stor osäkerhet för övriga Europeiska länder, där engagemang är minst lika mycket självbevarelsedrift som sympati med Ukraina.

Bakgrunder bakom krig är sällan så enkla att det handlar om gott mot ont, utan betydligt mer komplexa och mångfacetterade, men även om pro-ryssar i tråden försöker komplicera orsakerna är huvudorsaken simpel imperialism där Ryssland vill bli sedd som stormakt och knappast någon ideologiskt driven kamp mot globalism el. dyl.

Hade ryssarna valt lite bättre tillfälle med större möjligheter att blanda bort korten hade de kanske lyckats bättre, men nu blir ju alla ursäkter pinsamt genomskinliga även för många tidigare Putin-supporters.

Sedan att ryssland dessutom bedriver ett ovanligt ociviliserat och grymt krig underlättar ju också narrativet, då Ukraina knappast behöver vara några helgon då alla deras fel och brister bleknar i jämförelse med Rysslands.

Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Han säger det alla sunda människor bör säga. Fredförhandlingar måste till. Men förr eller senare måste Ukraina ge upp. Supporten för kriget kommer inte att vara för evigt.

Ukrainas motoffensiv går i skrivande stund så långsamt att den av vissa beskrivits som "stale-mate", och då är det intressant att du beskriver att Ukraina för eller senare måste ge upp, då Rysslands mål inte heller går framåt. Rysslands offensiva kapacitet kan ju mer eller mindre anses som förbrukad, och väldigt osannolikt att de skulle ta kontroll över alla annekterade oblast.
Jag har väldigt svårt att se hur nuvarande position skulle ses som en vinst av för Ryssland, och det finns ingen anledning för Ukraina att lämna över delar som Ryssland ändå inte klarar att ta.

Sedan huruvida en part ger upp i en konflikt är ju mycket beroende på hur mycket det kostar, och i Ukrainas fall har de väldigt mycket att förlora på "att ge upp".
Ryssland har däremot inte mycket att förlora alls på att dra sig tillbaka, utan snarare väldigt mycket att vinna så i rationell bedömning vore ju att en "stale-mate" vore i Ukrainas favör.

Men nu drivs ju inte Ukraina-kriget rationellt utan drivs på av Putin med en dåres envishet enbart för att hans politiska överlevnad hänger på det, och inte för att det ligger i Rysslands intresse.
Det är nog fel att säga att de som hejar på Ryssland i kriget är pro-ryssar, utan snarare pro-Putin då genuina ryska patrioter skulle motsatt sig kriget i samma ögonblick det visade sig bli något helt annat än Krim 2.0
Citera
2023-08-19, 13:28
  #377225
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Varför är det trams. Visar bara på hur stora förluster Ukrainska armen tar för minimal framgång.
Det är trams du postar. Fronten är inte intakt. Sex samhällen i rad längs Mokri Yalyån har tagits under UAF kontroll. Från Neskuchne till senast Urozhaine.
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Om de nu har logistiken för att laga dom. Hur som så ha de inte kommit en meter framåt. Fronten är intakt. Finns inga framsteg!
Det är fel i sak. Vad får du ut av att posta detta trams?

Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Du måste leva i en helt egen värld. Om den ukrainska armen är så framgångsrik. Varför är dom inte just nu vid portarna till Mariupol? Det här är en repris av andra världskriget. Ryssarna försvarar sig mot nazister.
Saken gällde ryska helikoptrar. Skärp dig.
Citera
2023-08-19, 13:35
  #377226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Det har jag inte alls påstått.

Frågan gäller alltså om modifiering av ryskt strategiskt bombflyg till att lägga rena bombmattor (och inte släppa robotar från ryskt territorium) påverkar deras utsatthet för luftvärn, och isf på vilket sätt?

Vill du försöka svara på denna fråga och leverera en källa som backar upp svaret?

Dom blir lätt mål för SAM robotar som S-300 och patriot och andra långdistans robotar
Citera
2023-08-19, 13:36
  #377227
Medlem
Kanske en ny trend?
Sett det i 3-4 klipp nu att ukrainska FPV-drönare används till något som liknar störtbombflygplan. Mot skyttevärn, lättare bepansrade fordon så ger det en stor fördel då man kan återanvända drönaren. Intressant att se om det är effektivt mot stridsvagnar, kanske krävs större precision.

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1692844685792838013
__________________
Senast redigerad av sinmandt 2023-08-19 kl. 13:39.
Citera
2023-08-19, 13:43
  #377228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jaay
Dom blir lätt mål för SAM robotar som S-300 och patriot och andra långdistans robotar


Jo jag förstår att det luftvärn dom är hotet. Men frågan är på VILKET sätt.
Citera
2023-08-19, 13:49
  #377229
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Kanske en ny trend?
Sett det i 3-4 klipp nu att ukrainska FPV-drönare används till något som liknar störtbombflygplan. Mot skyttevärn, lättare bepansrade fordon så ger det en stor fördel då man kan återanvända drönaren. Intressant att se om det är effektivt mot stridsvagnar, kanske krävs större precision.

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1692844685792838013

Här är en video från en kanal som neutraliserat ryska mål med olika typer av drönare under en lång period. Tyvärr på ukrainska men bra pedagogiska kommentarer som "jagga-jagga" och "badda-boom". Han brukar ta fram sin pekpinne och förtydliga målen, "the stick of death" för ryssar.

https://www.youtube.com/watch?v=uYHSSEbt-eA

Kanalen: https://www.youtube.com/@MAGYARBIRDS/videos
Citera
2023-08-19, 13:51
  #377230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Jo jag förstår att det luftvärn dom är hotet. Men frågan är på VILKET sätt.


Dom blir nedskjutna helt enkelt
Citera
2023-08-19, 13:53
  #377231
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Vilka "SIGNIFIKANTA" framsteg? När är de framme vid Mariupol? 2040?
Slår man ut 50 stridsvagnar, 150 artilleripjäser och 300 andra fordon i veckan, så är det verkligen rejäla framgångar!

Ni foliehattar blir ju helt extasiska om ni lyckas slå ut några Leo och Bradley på 2 månader,
Citera
2023-08-19, 14:04
  #377232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Här är en video från en kanal som neutraliserat ryska mål med olika typer av drönare under en lång period. Tyvärr på ukrainska men bra pedagogiska kommentarer som "jagga-jagga" och "badda-boom". Han brukar ta fram sin pekpinne och förtydliga målen, "the stick of death" för ryssar.

https://www.youtube.com/watch?v=uYHSSEbt-eA

Kanalen: https://www.youtube.com/@MAGYARBIRDS/videos

Han känner jag till men i den videon du länka använder man inte samma typ av teknik som jag syftade på. Att släppa granater från hög höjd är effektivt men du måste ta vind och falltid i beaktning. Att använda drönare likt störtbombplan som tex tyska Stuka ger en hel del fördelar. Betydligt mer träffsäkert på rörande mål. Måste också vara rejält skräckinjagande när du hör ett högfrekvent buzz störtdyka mot dig och släpper sin last rakt på din polare för att sen veta att den där drönaren kan vara tillbaka inom några minuter med ny ordonnans.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in