Citat:
Ursprungligen postat av
Flugpappa
Just nu finns inga indikationer på att någon sida håller på ” vinna” kriget på slagfältet. Vilket det tjafsas om i denna tråd. Det är ingen Harry Potter film som någon Ukrainsk befälhavare sa.
Nedan finns ju en del intressanta synpunkter på hur västmedia verkar ha en mer känslomässig än torr rapportering av kriget:
https://mediarnbo.org/en/2023/06/13/ukraine-war-winning-point-it-is-presented-in-the-west-as-a-movie-a-la-harry-potter/
Artikeln nämner att inga andra krig har presenterats så i västmedia, men det är kanske en sanning med modifikation då jag är gammal nog att minnas första Irak-kriget där Saddam Hussein på väldigt kort tid gick från en obskyr ledare i ökenland, till uppslag där Expressen beskrev hans blodtörst.
Men det finns ju många orsaker till varför Ukraina-kriget passar rätt väl till sådant narrativ jämfört med andra konflikter där exempelvis Iraks invasion av Iran inte väckte samma känsla.
I det senare fallet var det ju en konflikt mellan skurkstater i en avlägsen region där skurkstater och övergrepp på mänskliga rättigheter snarare var norm än undantag, medan simpla invasionskrig i Europa verkligen avviker från senare tiders någorlunda stabila och civiliserade relationer länder emellan. Det skapar ju också väldigt stor osäkerhet för övriga Europeiska länder, där engagemang är minst lika mycket självbevarelsedrift som sympati med Ukraina.
Bakgrunder bakom krig är sällan så enkla att det handlar om gott mot ont, utan betydligt mer komplexa och mångfacetterade, men även om pro-ryssar i tråden försöker komplicera orsakerna är huvudorsaken simpel imperialism där Ryssland vill bli sedd som stormakt och knappast någon ideologiskt driven kamp mot globalism el. dyl.
Hade ryssarna valt lite bättre tillfälle med större möjligheter att blanda bort korten hade de kanske lyckats bättre, men nu blir ju alla ursäkter pinsamt genomskinliga även för många tidigare Putin-supporters.
Sedan att ryssland dessutom bedriver ett ovanligt ociviliserat och grymt krig underlättar ju också narrativet, då Ukraina knappast behöver vara några helgon då alla deras fel och brister bleknar i jämförelse med Rysslands.
Citat:
Ursprungligen postat av
punishersweden
Han säger det alla sunda människor bör säga. Fredförhandlingar måste till. Men förr eller senare måste Ukraina ge upp. Supporten för kriget kommer inte att vara för evigt.
Ukrainas motoffensiv går i skrivande stund så långsamt att den av vissa beskrivits som "stale-mate", och då är det intressant att du beskriver att Ukraina för eller senare måste ge upp, då Rysslands mål inte heller går framåt. Rysslands offensiva kapacitet kan ju mer eller mindre anses som förbrukad, och väldigt osannolikt att de skulle ta kontroll över alla annekterade oblast.
Jag har väldigt svårt att se hur nuvarande position skulle ses som en vinst av för Ryssland, och det finns ingen anledning för Ukraina att lämna över delar som Ryssland ändå inte klarar att ta.
Sedan huruvida en part ger upp i en konflikt är ju mycket beroende på hur mycket det kostar, och i Ukrainas fall har de väldigt mycket att förlora på "att ge upp".
Ryssland har däremot inte mycket att förlora alls på att dra sig tillbaka, utan snarare väldigt mycket att vinna så i rationell bedömning vore ju att en "stale-mate" vore i Ukrainas favör.
Men nu drivs ju inte Ukraina-kriget rationellt utan drivs på av Putin med en dåres envishet enbart för att hans politiska överlevnad hänger på det, och inte för att det ligger i Rysslands intresse.
Det är nog fel att säga att de som hejar på Ryssland i kriget är pro-ryssar, utan snarare pro-Putin då genuina ryska patrioter skulle motsatt sig kriget i samma ögonblick det visade sig bli något helt annat än Krim 2.0