2023-08-17, 21:09
  #85909
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccital
Jag tror, observera tror - att luftmadrassen är nog här:

https://imgur.com/a/S1Xzi5e

Sista bilden, till vänster om skrivbordet på golvet i en kasse.
Där ligger något hopprullat svart till färgen.

Bra uppmärksammat!

Du har rätt i att det ser likt ut, men den på bilden verkar vara alldeles för liten för att vara en luftmadrass. Den är bara 35-40cm hög och 10-15cm diameter ihoprullad, jämför med videon där den luftmadrassen tar en hel väska större än påsen på bilden där det som står där bara tar upp ena hörnet. Vi har några sådana där madrasser, och de blir ta mig f-n aldrig lika små ihoprullade efter att de varit använda, som när de var helt nya (maskinförpackade förmodligen).
Men vem vet, det kanske är en liten tunn billig väl ihoprullad, kanske något sånt där som barnen har i poolen typ av luftmadrass, den lär bli så där liten ihoprullad. Det vore ju ändå mer troligt att det finns en luftmadrass någonstans i lägenheten, än att det inte gör det. Det märkliga tycker jag är att polisen inte har grävt någonting i den detaljen. Av hur det ser ut i lägenheten och vad som skett får man intrycket att det inte fanns någon plan för någon av dem att sova där. Om Majas plan var att sova där, varför gick hon då och la sig på trekvart på Johannas säng med kläderna på, istället för att fixa till sin luftmadrass och gå och lägga sig "ordentligt".
Ingenting var på något vis förberett för att två personer skulle sova i den lägenheten den natten.

Att däcka med kläderna på, på tvären på en säng, är sånt någon gör när den är redlöst full. Men så full var ju inte Maja, sägs det.

En annan detalj jag noterar på dessa bilder är att de som påstår att det bara hänger ett draperi för sovalkoven och att det inte är en vägg där, far med lögn, igen. Man ser på flera av bilderna där att det är en liten vägg bakom draperiet, det syns framförallt nere vid golvet, och det framgår också, som påtalats från början, på planritningarna att det finns en vägg där.
__________________
Senast redigerad av flashmaner 2023-08-17 kl. 21:17.
Citera
2023-08-17, 21:16
  #85910
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
149/99
Skadornas uppkomstsätt¹
Den påvisade sårskadan i bakhuvudet (nr.44) med underliggande mjukdelsblödning i tinningmuskeln (nr.92) har ett utseende som starkt talar för att den orsakats av fokalt anlagt trubbigt våld med mindre hårt föremål eller föremål med liten anslagsyta. Vidare har skadan utseende och lokalisation som är förenliga med att den orsakats av annan person genom slag med ett sådant föremål.

Tack!

Ja, att skadan kan ha uppkommit av en hammare är väldigt långt ifrån långsökt. Tvärtom är det ett av de första alternativen att överväga, givet skadans art och beskrivningen av den.

Men som sagt, polisen verkar inte ens ha lagt två strån i kors för att utreda vad som orsakat denna skada i Toves huvud. Det är utomordentligt märkligt, på gränsen till tjänstefel IMO.

Hade den skadan varit dödsorsaken så hade det blivit en febril jakt på mordvapnet.

Men saken är den, att det kan vara den skadan som har möjliggjort mordet, och därmed borde vapnet vara precis lika intressant även i detta fallet. Har den "hammaren" Johannas eller Majas fingeravtryck eller DNA på sig? Jag vet ju vad jag tror, men utredningen skall ju inte tro, den skall ta fram sanningen så långt möjligt. Hade man dessutom fått fram ett vapen som kunde matchas mot skadan, och då sannolikt också med Toves DNA på, då hade dessutom diskussionen om exakt medicinsk dödsorsak varit extremt överflödig, inte ens Clea hade tyckt att det hade varit något att eftersträva i ett sådant fall.

Denna skadan har fått alldeles för lite fokus i utredningen.
Citera
2023-08-17, 21:22
  #85911
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Aktbilaga 149 sid. 99
Texten är en exakt avskrift.

Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Kan du länka så jag får läsa vad som står? Eller om du skriver av exakt.
Texten är en exakt avskrift.
från Aktbilaga 149 s.99.
Länka kan jag inte.
Citera
2023-08-17, 21:36
  #85912
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Bra uppmärksammat!

Du har rätt i att det ser likt ut, men den på bilden verkar vara alldeles för liten för att vara en luftmadrass. Den är bara 35-40cm hög och 10-15cm diameter ihoprullad, jämför med videon där den luftmadrassen tar en hel väska större än påsen på bilden där det som står där bara tar upp ena hörnet. Vi har några sådana där madrasser, och de blir ta mig f-n aldrig lika små ihoprullade efter att de varit använda, som när de var helt nya (maskinförpackade förmodligen).
Men vem vet, det kanske är en liten tunn billig väl ihoprullad, kanske något sånt där som barnen har i poolen typ av luftmadrass, den lär bli så där liten ihoprullad. Det vore ju ändå mer troligt att det finns en luftmadrass någonstans i lägenheten, än att det inte gör det. Det märkliga tycker jag är att polisen inte har grävt någonting i den detaljen. Av hur det ser ut i lägenheten och vad som skett får man intrycket att det inte fanns någon plan för någon av dem att sova där. Om Majas plan var att sova där, varför gick hon då och la sig på trekvart på Johannas säng med kläderna på, istället för att fixa till sin luftmadrass och gå och lägga sig "ordentligt".
Ingenting var på något vis förberett för att två personer skulle sova i den lägenheten den natten.

Att däcka med kläderna på, på tvären på en säng, är sånt någon gör när den är redlöst full. Men så full var ju inte Maja, sägs det.

En annan detalj jag noterar på dessa bilder är att de som påstår att det bara hänger ett draperi för sovalkoven och att det inte är en vägg där, far med lögn, igen. Man ser på flera av bilderna där att det är en liten vägg bakom draperiet, det syns framförallt nere vid golvet, och det framgår också, som påtalats från början, på planritningarna att det finns en vägg där.

Den madrassen på filmen är en madrass för två. Det finns samma för en person också, men där hittade jag ingen film på. Pumpen till den modellen suger ut luften ganska bra.

Den där väggen ja. Där finns en trävägg, eller i alla fall något annat material och det ser ut som att där finns tyg på båda sidorna som kan eventuellt vara ljuddämpande.

Att vika ihop en sådan madrass kan bli som att försöka vika ihop en stor karta...
Citera
2023-08-17, 21:58
  #85913
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccital
Den madrassen på filmen är en madrass för två. Det finns samma för en person också, men där hittade jag ingen film på. Pumpen till den modellen suger ut luften ganska bra.

Den där väggen ja. Där finns en trävägg, eller i alla fall något annat material och det ser ut som att där finns tyg på båda sidorna som kan eventuellt vara ljuddämpande.

Att vika ihop en sådan madrass kan bli som att försöka vika ihop en stor karta...

Haha, jag brukar vika segel jag, det är aningen stökigare
Särskilt ombord på en båt

Ja, det såg ut som en rigid vägg på bilderna, om än en i efterhand uppsatt vägg. Kanske någon sådan där ljuddämpande kontorsvägg som är lätt att flytta runt. Den såg lite sektions-aktig ut. I vilket fall som helst så dämpar en sådan ljud väldigt mycket bättre än bara ett draperi. Det såg även ut att hänga något draperi på insidan. Med mycket mjuka material, tyger, draperier, lågt tak, och säng, så dämpas ljud ganska effektivt. Det kan bli ett ganska tyst krypin där. Det är ju också en sak polisen borde ha utrett, hur väl hörs, eller dämpas olika ljud från köket, badrummet och inte minst dörrklockan, in till sovalkoven. Men inte heller det har man undersökt.
Citera
2023-08-17, 22:13
  #85914
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Det hade så klart varit bra med lite mer detaljerade frågor kring mobilens användning då de rätt tidigt i utredningen borde haft koll på de här stegserierna 02:19 och 02:43. De ställer många frågor om vad hon gör men att tänka på precis allt som fhl är kanske inte alltid lätt.

Så 02:46 påbörjar JJ en stegserie från lgh till grannens bil. Redan innan vid 02:43 så verkar MH plocka upp mobilen.

MH hämtar isf mobilen innan JJ lämnar lgh.

Då MH:s stegserie pågår mellan 02:43 och 02:48 så är hon alltså i rörelse innan, under och efter JJ lämnar trapphuset/lgh.

Hon går drygt 28 meter under de här minutrarna. Det är relativt långt med tanke på lgh storkek eller badrummets storlek osv.

Så sträckan i sig är inte helt ointressant.
Dock ska man vara lite varsam med att ta den sträckan på pricken. Men den motsvarar steglöngd på knappt 60 cm så så långt är det rimligt.

Ja så vad ska hon ha mobilen tillhands för? Det är så som du beskriver att mobilen är viktig för många unga. Den måste vara nära även när den inte aktivt används.

Det KAN vara så att hon har den i becknarväskan men beslutar 02:48 när JJ åker iväg att ta av sig väskan. Alltså har hon då varit stilla fram till 02:43 men kikat i den 02:33.

02:48 kan hon alltså lägga ifrån sig väskan nånstans och därmed ser vi först aktivitet runt 03 när det kanske plingar till av SMS i den och hon tar ut den ur väskan för att svara. Däremot så verkar hon inte röra sig med iPhonen i samband med detta och vi ser som sagt inte nästa stegserie efter den som avslutas 02:48.

Det hade varit intressant också om de hade visat när MH låser iPhonen efter att ha svarat på SMS:et bara för ytterligare nagelfara tidslinjen.

Man kan vända och vrida på det men stegserien 02:19 är kanske mer höljd i dunkel?

Intressant är också att JJ påbörjar en stegserie 03:01:23 som pågår i nästan 9 minuter till 03:10. Våningsförflyttningen på 2 våningar sker 03:08:52 till 03:09:12.

Hon går 151 steg och det är 108 meter.

02:59:40 får MH SMS från JJ.

Grejen är att det tar 6 minuter enligt Google Maps att köra från McD till JJ:s hus.

Men om JJ påbörjar en stegserie 03:01:23 hemma och i 9 minuter är i rörelse fram till 03:10 så tar det grannen 1 minut och 23 sekunder att köra hem.

Nu har jag inte fup tillgänglig så jag kan kolla klockslagen på JJ:s och Toves mobils positionering med avgångstid och ankomsttid den turen men det är intressant att JJ är i rörelse 7-8 minuter innan hon kommer in i lgh.

Ska fortsätta resonemanget när jag har fup tillgänglig.

Jag känner mig alltid lite som en blind när jag inte har vare sig dator eller FUP.

Tänker på Johanna där som skickar sms nästan vid 03 till Maja.

Det ska finnas ett klockslag för när Johanna skrev/ringde till killen i bilen, och sedan ska hon ju ha gått ur bilen för att snacka med dom?
Där blir det väl lite steg, och då steg från parkeringen hemma.

Jag undrar ändå om inte utredarna har gjort någon slags sammandrag av olika sekvenser. Annars blir det ju konstigt?
Särskilt konstigt att de inte kollat den här tiden på 9 minuter.
När åkte de från Donken?
Citera
2023-08-17, 22:15
  #85915
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hinseberg
Har inte haft koll på tråden på nån månad men ser att dunsen/dunsarn grannen hörde fortfarande diskuteras och att man menar att de uppstod just vid mordtillfallet. Kan de inte uppstått senare? När är nästa rättegångsdatum?

Visst kan dom ha uppstått senare. Ex.vis i samband med att Johanna försökte flytta på Toves kropp. Någon föreslog att toaletten som inte var fastsatt i golvet pga renoveringen kunde ha vält och orsakat dunsen, men att det då skulle ha varit i samband med mordet. I vilket fall som helst så är det ett exempel på att det kan vara vad som helst som orsakat dunsen, vi vet inte.

Det kanske var Maja som satt på toaletten, somnade och drattade i golvet med huvudet före. Inte särskilt troligt, men återigen, vi vet inte.
__________________
Senast redigerad av flashmaner 2023-08-17 kl. 22:19.
Citera
2023-08-17, 22:20
  #85916
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Haha, jag brukar vika segel jag, det är aningen stökigare
Särskilt ombord på en båt

Ja, det såg ut som en rigid vägg på bilderna, om än en i efterhand uppsatt vägg. Kanske någon sådan där ljuddämpande kontorsvägg som är lätt att flytta runt. Den såg lite sektions-aktig ut. I vilket fall som helst så dämpar en sådan ljud väldigt mycket bättre än bara ett draperi. Det såg även ut att hänga något draperi på insidan. Med mycket mjuka material, tyger, draperier, lågt tak, och säng, så dämpas ljud ganska effektivt. Det kan bli ett ganska tyst krypin där. Det är ju också en sak polisen borde ha utrett, hur väl hörs, eller dämpas olika ljud från köket, badrummet och inte minst dörrklockan, in till sovalkoven. Men inte heller det har man undersökt.

Ja fy fan, vika segel i blåst...

En sak som stör mig lite är att man inte hittat TT´s mobil.
Enligt FUP så påstår M att den blev iväg kastad runt Ekenässjön vid en rastplats.
Jag har inte hittat någon rastplats där, däremot på andra ställen.

Ekenässjön:
https://www.google.se/maps/place/574+50+Eken%C3%A4ssj%C3%B6n/@57.4901107,15.0153332,1584m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x46575876098fa4eb:0x88904 77da3737d9!8m2!3d57.4902818!4d15.0226247!16s%2Fm%2 F05zhjmm?hl=sv&entry=ttu

Kanske är det ett vilseledande spår.

Det skulle för mig kunna bli intressant att se hur TT rörde sig i lgh hos JJ.
Sedan kan det också handla om vilken mobil hon hade, Android eller Apple när det gäller stegräkning.

Kanske det finns magnetfiskare i området som kan söka, helst en båt med glasbotten.

Jag tror att den har nog inte åkt iväg mer än 20-30 m bort.
Ett "tjejkast". Mina syrror kastar ganska dåligt.

Magnetismen försvinner inte i vatten. Man har ju hittat mobiler i saltvatten efter ett år och alla bilder fanns kvar på kortet.
__________________
Senast redigerad av Fibonaccital 2023-08-17 kl. 22:22.
Citera
2023-08-17, 22:29
  #85917
Medlem
🤣😅🤣 Den här tråden är roligare än Norr Brunn 👍
Och gratis dessutom 🤗
Hammare, ja du det kan ju inte en rättsläkare avgöra, de är ju nästan bara praktikanter 😄 knappt utbildade undersköterskor 😁

En ljuddämpande vägg 😅🤣 du vet inte mycket om ljuddämpning och akustik. Ljud fortplantar sig i stomme och tak samt golv.

Men jag har kommit fram till att det är många lärde här på tråden experter på mordutredningar, rättsläkare och nu även akustik specialist med segelbåt.

Jisses! 👍
Johanna och Maja ska sitta inlåsta länge för att skydda andra medborgare i det här landet. De är defenitivt farliga för omgivningen.

Maja ljuger så hon är blå i ansiktet och när det hela kommer upp i HR borde hon ha glömt att Tove i huvudtaget har blivit mördad eller?

Maja har uppenbarligen väldigt kort minne enligt några här 😎

Det har varit två personer som gemensamt har mördat Tove, alla bevis tyder på det därför den fällande domen i TR.
Citera
2023-08-17, 22:41
  #85918
Medlem
Fibonaccitals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
🤣😅🤣 Den här tråden är roligare än Norr Brunn 👍
Och gratis dessutom 🤗
Hammare, ja du det kan ju inte en rättsläkare avgöra, de är ju nästan bara praktikanter 😄 knappt utbildade undersköterskor 😁

En ljuddämpande vägg 😅🤣 du vet inte mycket om ljuddämpning och akustik. Ljud fortplantar sig i stomme och tak samt golv.

Men jag har kommit fram till att det är många lärde här på tråden experter på mordutredningar, rättsläkare och nu även akustik specialist med segelbåt.

Jisses! 👍
Johanna och Maja ska sitta inlåsta länge för att skydda andra medborgare i det här landet. De är defenitivt farliga för omgivningen.

Maja ljuger så hon är blå i ansiktet och när det hela kommer upp i HR borde hon ha glömt att Tove i huvudtaget har blivit mördad eller?

Maja har uppenbarligen väldigt kort minne enligt några här 😎

Det har varit två personer som gemensamt har mördat Tove, alla bevis tyder på det därför den fällande domen i TR.

Det vet ju inte de som satte upp det.
Hade de vetat det så hade de nog satt upp äggkartonger i hela lägenheten.
Citera
2023-08-17, 22:46
  #85919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccital
Det vet ju inte de som satte upp det.
Hade de vetat det så hade de nog satt upp äggkartonger i hela lägenheten.
😅🤣👍
Det kanske framgår av några bilder 🤔🤪
Citera
2023-08-17, 22:57
  #85920
Medlem
Alonens avatar
Avseende Toves mobil…

…läste jag någonstans för länge sedan att den info man fått ihop genom tömningar av alla andra mobiler och mast-tömningar gör att man har en ganska klar bild av vad som hänt med Toves mobil.

Detta har gjort att man inte har lagt så mycket krut på att hitta Toves mobil.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in