21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Tidslinjer är alltid bra. Lite spontana tankar efter att ha läst utdragen från förhör där.

MH går till sängen och hämtar mobilen vid sängen kl. 02:43. Det är när hon pratat med JJ efter att JJ kommit upp sista vändan innan avgång till McD.

Grannens stegräkning börjar 02:45:39.

Hur lång tid förlöper då mellan det att hon vaknar och MH börjar stegen från sängen när hon hämtar mobilen?

Jo relativt lång tid.
Allt det här ska hinna hända mellan hon vaknar och klockan ska bli 02:43 då hon greppar mobilen.

”Eh, ja sen vaknar jag igen, eh, och känner då också att jag
mår inte bra liksom. Eh, så då går jag till toan och då märker jag att Tove är inte där längre så
jag frågar Johanna vart Tove, var Tove är helt enkelt och hon säger till mig då att Albin har
kört hem henne. ”

Tog den sekvensen nån minut?


”Eh, och ja. Eh, jag säger sen också att, att jag är hungrig och behöver äta något och ja Johanna åker, nej vänta.
Johanna går först, eh, ja men ut i lägenheten och ska åka och sen så mötte, säger hon att hon mötte grannen i trappan. Eh, och kommer upp igen då och säger då att hon mötte grannen i trappan. Eh, eh, och hon lämnar nycklar och sina bilnycklar”

Här går ytterligare minuter va? JJ samspråkar med grannen. Elsa har mått dåligt, de har festat, ner och upp för trappan m.m.

”…och så och sen så åker hon till Donken med grannen. Eh, och jag går och, ja jag går och hämtar mobilen som ligger kvar i sängen…”

Då är klockan 02:43.

”…eh, och då skriver Johanna ett sms, eh, jag var alltså på toan…”

Hon är kvar på toan.

Grejen är att stegserien pågår till 02:48.

02:47:29 avslutas grannens stegserie som påbörjades 02:45. Det är när han sätter sig i bilen.

Johannas stegserie pågår mellan 02:46:22 och 02:48:13.

JJ sätter sig något senare och det kan bero på att han måste backa ut bilen som står på gräsmattan bakom huset och JJ hoppar in i bilen senare?

Bilen rullar alltså ungefär samtidigt som MH:s steg upphör

Det är en del som ska hinnas med innan 02:43

Johannas stegserie pågår mellan 02:46:22 och 02:48:13. Alltså på väg ut ur huset till bilen.

Då backar vi bandet.

Klockan 02:19:39 så går MH stegserie fram till kl. 02:25:16.

Klockan 02:33:10 så låser hon för några sekunder upp sin mobil. Antagligen med Face ID då det aktiveras så snart användarens ansikte syns i kameran. Kollar hon klockan 02:33:10.

Då har hon ”sovit” i runt åtta minuter sedan 02:25.

Då räknar man bakåt till 02:33 från 02:43:33 när MH hämtar mobilen i sängen:

MH vaknar. Hon går upp och pratar med JJ. Var är Tove? Tove har fått skjuts av Albin…JJ går ut. JJ pratar med grannen om dunsar och frstkväll och annat. Hon ska få skjuts av mamma och Elsa mått dåligt osv. Grannen erbjuder skjuts. JJ kommer upp och pratar med MH. JJ går ut igen. Hur lång tid tar det?

M a o, hur länge är MH vaken mellan att iPhonen tänds upp och hon går ur sängen pga illamående och pratar med JJ?

1 minut för att vakna och fatta mår dåligt?

2 minuter prata med JJ?

2 minuter JJ sampråkar med grannen?

1 minut JJ kommer upp och pratar med MH och lämnar nycklar och blrjar gå mot bilen?

Backar man sex minuter från 02:43 krymper tidsutrymmet hon kan ha sovit.

För att utröna hur det ligger till så är det viktigt vad MH egentligen menar här: ”och så och sen så åker hon till Donken med grannen. Eh, och jag går och, ja jag går och hämtar mobilen som ligger kvar i sängen, ”

Det betyder istället att hon hämtar mobilen efter att JJ åkt till McD?

Men det rimmar inte med att hennes stegserie påbörjas 02:43? Om JJ är på väg ut 02:46 har hon hunnit prata med MH, grannen och MH igen då? Och efter det är MH uppe och går i fem minuter till 02:48 då stegserien upphör. Alltså ungefär samtidigt som bilen rullar från tomten.

Grejen är att i senaste protokoll eller tidigare så framgår inte när hon påbörjar nästa stegserie. Typ efter att hon fått SMS från JJ eller hur man ska tänka. Det hade varit bra för det hade kunnat visa om iPhonen är med in i badrummet? Vet inte om frågan ställs i förhör om mobilen ör med i badrummet?

Finns det nåt motsägelsefullt i de här tiderna och berättelsen eller verkar den stämma?

Det är lite otydligt när hon faktiskt hämtar mobilen i sängen?

Gör hon det 02:43 efter pratat med JJ och JJ:s runda med grannen i trapphuset så stämmer inte riktigt tiden 02:43 med övriga händelser eller? 02:46 går JJ med mobilen från lgh. Så efter det kan MH inte ha hämtat mobilen för då behöver hon göra en tidsresa tillbaka till 02:43.

Så det är lite otydligt när hon faktiskt hämtar mobilen i sängen? Finns det mer utdrag från förhör som kan kasta ljus över i vilken ordning detta sker med att mobilen plockas upp och stegserien påbörjas 02:43?

Sen kan jag påminna om att den stegserie som MH påbörjar 01:52 inte har någon sluttid i protokollen. Det är märkligt att de inte redovisar den ihop med de nya sluttiderna och aktivitet i hennes mobil. En sluttid skulle kunna kasta ytterligare ljus över tidslinjen och hur länge MH är aktiv efter de kommer till lgh.

Kortade ditt inlägg lite för att få plats med mitt långa istället, haha.

Klokt och insiktsfullt skrivet.
Tänker särskilt på det fetade:
Om Maja inte har varit inblandad i själva mordscenen så tror jag att hon tänkte och fortfarande tänker ungefär som det du har skrivit.

En moral som kanske var djup och fin (inte minst gällande rasism och hbtq-frågor) men som senare tiden varit depraverad. Försvagad och förfulad.
Annars hade hon ju inte umgåtts med Johanna?

Det är nog så det ligger till, så jag hoppas att adv Gillberg nu kan få henne att berätta i HR det som behövs för att klarlägga vad som har hänt och vad som troligen kommer hända Maja om hon INTE berättar.

Gillberg vet vad hon ska säga och inte. För att det ska bli så rättvist som möjligt för hans klient, det är ju hans jobb.

Är väl bara Flashmanner som tror att Maja är helt oskyldig och har sovit. Inte hört, inte sett något. Bara burit ut kroppen och assisterat vid dumpningsplatsen.

Vid förhöret den 15 där Maja har med en minneslapp med sig, så har hon i dom två tidigare förhören blivit informerad om strafflindring, vilket innebär att hon kan få straffrabatt om hon lämnar väsentliga uppgifter. Och hon har även i förhöret innan blivit konfronterad med granbarren i sängen som också fanns på hennes jacka.

Dessa två faktorer ser jag som avgörande för att hon väljer att berätta om dumpningen. Om Maja inte själv förstod innebörden med att hon kunde bindas till platsen Toves hittades på så gjorde garanterat hennes advokat det. Det fanns inte så många alternativ här för M.

En sak som jag hela tiden tyckt låtit lite konstigt är när Johanna säger att ”Tove fick in nån spark i väggen, så vi ändrade ställning” om det påstådda bråket på badrummet. Jag tolkar det som att Johanna blir rädd för ljudet som Tove orsakar genom att sparka, vilket enligt mig känns mer som en logisk reaktion under ett mord än under ett plötsligt bråk.

En annan sak är att badrummet är pyttelitet och att Johanna ska visa Tove runt - ändå har Maja av någon anledning gått in där först, enligt Johannas berättelse. Varför skulle hon göra det? Hon vet väl redan hur det ser ut där? Jag tror inte på detta.

Ja, möjligt. Granbarren ligger nog och skvalpar obehagligt, och som jg ser Maja, har hon inte förmågan att tänka ut att dessa barr kan ha någon annan förklaring och inte kan binda henne till brottet, mer än som ett indicium.

Hon försöker väl lite klumpigt till en början... med bortförklaringar som inte är så avancerade.

Men jag tror att förhörsledarnas största framgång var när de fick Maja att själv målar upp Johanna på ett för Johanna och deras vänskap, ofördelaktigt sätt. Att detta svek som vän var avgörande för Maja.

Förhörsledarna är skickliga och smarta, och fiskar upp varje tråd som är möjlig, samtidigt pressar på med andra grejor efter pausen.



Jag tycker personligen, utan att ha någon erfarenhet av hur det funkar med denna strafflindring, att det är märkligt och riskabelt, även om det leder till någon slags lösning av ett brott.

Det är väl möjligt att göra dna-analys på granbarren och knyta dom till granar på dumpningsplatsen?

I så fall kan man ju avfärda Illharjenteorin om det skulle behövas?

Att Maja skulle gå in först i badrummet verkar vara en riktig ful-luring. OM det nu var så att Maja gick in först. Men vad/vem säger att det var så? Det är väl Johanna?

Tycker också att anledningen till att åka tilll Illharjen är märklig - att äta haschkakor. Det kunde de ju ha gjort hemma hos Johanna.

Risken att torska på det är väl större vid Illharjen än hos J? Dessutom är det väl inte så många poliser varken här eller där som skulle tro att det var haschkakor de åt, om de blev påkomna.

Tack för en herrans massa klockslag, det underlättar sen. Själv har jag som sagt läst förhören och sen backat tillbaka till Nöjet och promenaden. Jag stör mig på nåt även där men vet inte varför jag rynkar på pannan.
Ska titta mer sen på tiderna du uppger vs förhören med grannen.
Spontant tänker jag om det klarnar att samla alla Majas kommentarer kring just denna tidssekvens och jämföra utsagorna systematiskt (snarlikt jag gjort tema för tema) - varav jag väl såg att hon pytsade ut uppgifter pö om pö, ändrade sig osv.
Det torde gå rätt snabbt då det är ett sökbart fup (och inte fotat).

Kom på nåt annat nu, om än inte mer än en reflektion. Skriver ner annars far det ur huvudet.
J är en slug räv men delar av det hon nämner vs det Maja säger kändes mer i paritet med förstnämnda.
Snurrig mening men två exempel:

◾M säger (att J berättade) att Tove gjorde nåt motstånd (vilket M inte alls minns i nästkommande förhör.. ).

2022-12-21 säger Maja (att J sa) att hon knuffat in Tove på toan, fällt henne så hon slog i bakhuvudet* strypt henne samt att "Tove försökte liksom att streta emot i början men ja."

Bortom skuldfrågan (och Majas to be or not to be) så pratar J de facto om en viss kamp:
Nästa tanke.
◾ J (som jag tror typ vaknar upp ur ett dimmigt moln av totalt ursinne efter strypningen) säger att Tove ryckte till, hostade och gör väsande ljud. J säger att de försökte kolla puls:
Om mordet är situationsutlöst av extremt vrede (som länge puttrat mot kokningspunkt dess innan) så låter händelseförloppet relevant.
I det här läget (dvs ett uppvaknande ur ett krampaktigt grepp) vore en spontan reaktion att göra nåt. Det är kaotiskt och förvirrat.
Om nu sen J är helnöjd (mission completed) som M gör gällande så lär det väl vara i ett senare skede när det är överstökat, dvs såsom M gör gällande.

Hur som haver. Long story short.
Maja i sin tur säger att hon hade en tanke på ambulans:
2022-12-02 har Maja berättat att Tove ligger inlindad i ett lakan på hallgolvet. Maja tolkar henne som död, Tove är iskall:
Tove ligger plötsligt ligger inlindad i lakan i hallen. Iskall och död. Tanken kom upp om att ringa ambulans säger M samtidigt påstår hin att hon inte ens frågat vad som hänt.
Nja...
Ergo. Tanken på ambulans känns som om det skulle ligga närme ett händelseförlopp som J beskriver.

Ps. Fick också kapa i slutet. Citaten äter utrymme.

Som ett barn med fingrarna i syltburken.

Det är så många lögner från båda (inte konstigt). Att Johanna är körd är helt klart, men med Maja är det svårare. Har försökt hitta en förmildrande inställning till Maja en längre tid, men har nu vänt efter allt läsande och lyssnande. Inte minst här på fb.

Själv undrar jag vad som hände under de ca 30 minuter som fattas i storyn: från att de kom hem till Johanna 01.51 tills att mordet skedde runt 02.30. Tove kan ha blivit slagen, puttad på, hånats, örfilats och hotad. Innan mordet. Men det är bara mina funderingar.

Bra att du kom in här nu och att du förhoppningsvis stannar kvar.

Att Maja har varit med om dumpningen har hon själv berättat, men i övrigt har hon sovit eller varit på toa. Påstår hon. Den ena gången har hon inte ens märkt att det låg en död kropp där. Det är uppenbart att det inte går att lita på Majas uttalanden.

Hon har bytt advokat till Peter Gillberg. Vi får se i HR hur det går...