2023-08-08, 09:17
  #84661
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Skärp dig då du uttrycker dig! Jag känner inget direkt hat mot någon av dom då jag inte ser dom som nåt hot mot mig själv. Däremot tycker jag väldigt illa om båda och ser dom som två misslyckade individer av stora mått. Hade det varit min unge dom mördat skulle hatet bubbla och aldrig försvinna. Så mycket som du och ett par till här vurmar för Maja kanske man har rätt att fylla i lite med fakta. Det är väl bara du och dom andra vurmarna som låtsas tro att Maja sov exakt dom tidpunkter som skulle göra henne till en fri mördare. Hata är ett ord som inte ska missbrukas utan användas då det behövs.
Åtalades utsagor är klena bevis som inte avgör domen, möjligtvis bidrar något lite.
Citera
2023-08-08, 09:21
  #84662
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Så det skulle låta mindre om Johanna själv bar ner en död kropp? Vad gjorde Maja istället då? Tog en tupplur kanske? Om nu Johanna tyckte det var för tungt att släpa så ska du veta att det är fruktansvärt svårt att ensam flytta lik. Speciellt ner för en trappa.
Någon av dem, kanske båda, angav det som anledning. M höll utkik medan J bar i trappan och lyste med Js mobil i skogen.

Har du inte läst FUP eller lyssnat på rättegången?
Citera
2023-08-08, 09:26
  #84663
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
Exakt vid vilket trappsteg JJ bad M att hjälpa till är väl inte känt? Kanske kom JJ på att släpandet ner för trapporna lät för mycket så hon bad M hjälpa till att bära i stället för att "bara" hålla utkik.

Vad M sagt ang hjälp av släpande i skogen kommer jag ej ihåg, kommer ihåg att M reagerat på T.s huvud mot underlaget och att hon hjälpt till att lysa med JJ.s mobil.

Oavsett hur många trappsteg/meter M varit behjälplig med så är hon med på vad som sker.

Vet att TT är död och var hon ligger, låter föräldrars/anhörigas oro stegras över ett antal veckor!
Det handlade om vad J sagt att M hjälpte till med.
Citera
2023-08-08, 09:28
  #84664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Min senaste fundering var inte med tanke på att gömma T för M, utan för att T inte skulle vara i lgh när J inte var där och skulle kunna lura bort eventuella besökare. Jag tror inte J betraktade lgh som ett säkert ställe när hon inte var där.

Och vad som skulle kunna ha hänt i förrådet efter T lämnat lgh kan ju J inte haft en aaaaning om, så med Js logik kan det nog varit ett säkrare ställe.

Hur förklarar du att dörren öppnades och stängdes tre-fyra (?) gånger och snabba steg?

Grannpappan säger i förhör att han hör dörren öppnas och stängas ett par gånger. Gissningsvis öppnas dörren först och stängs, för att kort därefter öppnas och stängas igen, och ner kommer J.

Jag tror att J antingen glömt nånting, typ T s hemnycklar, cykelnyckel eller mobil. Eller så ville hon kolla så att det inte stod folk ute i trappan och undrade vad dom höll på med. Grannens hörde ju också fotsteget från 2 personer i samband med att dörren öppnades. Så dom var nog lite stressade när dom samlade ihop T s tillhörigheter som J skulle ta med sig.

I detta läge tar ju både J och M upp sina egna telefoner för att dom ska kunna varsko varandra om något händer.
Citera
2023-08-08, 10:04
  #84665
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Det handlade om vad J sagt att M hjälpte till med.
Icke. Det är Maja som påstår att Johanna tog Tove ner för en halv trappa själv. Det kommer inte från Johanna. Johanna säger att de hjälptes åt från första början. Håll reda på fakta. Om Johanna hade fört oväsen hade nog grannen tittat ut. Han var vaken vid den tiden visar hans mobil. Återigen låter Johannas uppgifter mer sanningsenliga än Majas.
Citera
2023-08-08, 10:06
  #84666
Medlem
BayouXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
Exakt vid vilket trappsteg JJ bad M att hjälpa till är väl inte känt? Kanske kom JJ på att släpandet ner för trapporna lät för mycket så hon bad M hjälpa till att bära i stället för att "bara" hålla utkik.

Vad M sagt ang hjälp av släpande i skogen kommer jag ej ihåg, kommer ihåg att M reagerat på T.s huvud mot underlaget och att hon hjälpt till att lysa med JJ.s mobil.

Oavsett hur många trappsteg/meter M varit behjälplig med så är hon med på vad som sker.

Vet att TT är död och var hon ligger, låter föräldrars/anhörigas oro stegras över ett antal veckor!
Nej, vi vet inte vid vilket trappsteg som Johanna bad om hjälp.
Maja agerade ju först ”utkik” för att se till att ingen skulle komma ut i trapphuset mitt i bortforslingen.

I skogen hjälpte Maja till med bärandet ända tills skogen blev för tät och Johanna fick släpa själv, och det var väl där J började gråta för att det blev för tungt. Maja kommer dock med till dumpningsplatsen och lyser upp med mobillampan.
Frågan är ju, hur länge var hon egentligen med vid fyndplatsen, själv säger hon att hon avlägsnade sig rätt snabbt men jag tror inte värst mycket på något hon säger.
Såg hon möjligen J tända eld på T..
Citera
2023-08-08, 10:11
  #84667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Det handlade om vad J sagt att M hjälpte till med.

Båda har sagt att de hjälptes åt att bära ner TT.s lik från lgh.

Som jag ifrågasatte, har någon exakt sagt när M började hjälpa till att bära TT?

Har vi några exakta meter som M hjälpte till att bära i skogen... innan hon var hjälpsam med att lysa med J.s mobil?

Har M.s "hjälpsamhet" av dessa trappsteg/meter i skogen någon betydelse för hur domen i nästa instans kommer att bli?
Citera
2023-08-08, 10:23
  #84668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BayouX
Nej, vi vet inte vid vilket trappsteg som Johanna bad om hjälp.
Maja agerade ju först ”utkik” för att se till att ingen skulle komma ut i trapphuset mitt i bortforslingen.

I skogen hjälpte Maja till med bärandet ända tills skogen blev för tät och Johanna fick släpa själv, och det var väl där J började gråta för att det blev för tungt. Maja kommer dock med till dumpningsplatsen och lyser upp med mobillampan.
Frågan är ju, hur länge var hon egentligen med vid fyndplatsen, själv säger hon att hon avlägsnade sig rätt snabbt men jag tror inte värst mycket på något hon säger.
Såg hon möjligen J tända eld på T..

Långt efter Majas ”erkännande” ändrar hon även här sina uppgifter. Först säger hon att J släpade kroppen själv och lös med sin telefon. Vid senare förhör säger hon att det var hon som lös med mobilen medans J släpade sista biten. Telefonen tändes 15 gånger under en halvtimme.

Hanteringen av kroppen borde varit en hemsk upplevelse för vilken normal människa som helst. Speciellt då för en 18 årig gymnasietjej. Att hon inte bryter ihop under förhör när förhörsledarna vädjar om hennes hjälp är anmärkningsvärt.

I länken kan ni se en 18 åring som bryter ihop 45 min in i förhöret. Hon har hjälpt till att lura med en liten flicka som senare blir mördad av en kille i 18 åringens närhet. Det räcker att se mellan minut 2 och 3. https://www.youtube.com/watch?v=1J2YOLQM2Yc
Citera
2023-08-08, 10:28
  #84669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BayouX
Nej, vi vet inte vid vilket trappsteg som Johanna bad om hjälp.
Maja agerade ju först ”utkik” för att se till att ingen skulle komma ut i trapphuset mitt i bortforslingen.

I skogen hjälpte Maja till med bärandet ända tills skogen blev för tät och Johanna fick släpa själv, och det var väl där J började gråta för att det blev för tungt. Maja kommer dock med till dumpningsplatsen och lyser upp med mobillampan.
Frågan är ju, hur länge var hon egentligen med vid fyndplatsen, själv säger hon att hon avlägsnade sig rätt snabbt men jag tror inte värst mycket på något hon säger.
Såg hon möjligen J tända eld på T..

Är det någonstans som JJ skulle vara orolig för att något skulle höras när de skulle få ut TTs kropp så var det två halvtrappor ner (alltså förbi grannen som nyss kommit hem från Donken, håller på och fixar yougurt).

M.s historia om att hon ser en eld från bilen är inte så trovärdig, TT.s kropp blev lagd bakom en sten/rotvälta och tog sig inte speciellt bra (därav JJ åkte tillbaka dagen därpå och tände eld igen, med nyinköpt bränsle). Skulle M se det från bilen?
Citera
2023-08-08, 10:37
  #84670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
Båda har sagt att de hjälptes åt att bära ner TT.s lik från lgh.

Som jag ifrågasatte, har någon exakt sagt när M började hjälpa till att bära TT?

Har vi några exakta meter som M hjälpte till att bära i skogen... innan hon var hjälpsam med att lysa med J.s mobil?

Har M.s "hjälpsamhet" av dessa trappsteg/meter i skogen någon betydelse för hur domen i nästa instans kommer att bli?

Maja försäger sig i förhör, när hon säger VI bestämde oss för hur vi skulle få ner kroppen.
Citera
2023-08-08, 10:58
  #84671
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Grannpappan säger i förhör att han hör dörren öppnas och stängas ett par gånger. Gissningsvis öppnas dörren först och stängs, för att kort därefter öppnas och stängas igen, och ner kommer J.

Jag tror att J antingen glömt nånting, typ T s hemnycklar, cykelnyckel eller mobil. Eller så ville hon kolla så att det inte stod folk ute i trappan och undrade vad dom höll på med. Grannens hörde ju också fotsteget från 2 personer i samband med att dörren öppnades. Så dom var nog lite stressade när dom samlade ihop T s tillhörigheter som J skulle ta med sig.

I detta läge tar ju både J och M upp sina egna telefoner för att dom ska kunna varsko varandra om något händer.
Jo, även dörröppnandet kan tolkas på mer än ett sätt.
Citera
2023-08-08, 11:02
  #84672
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Icke. Det är Maja som påstår att Johanna tog Tove ner för en halv trappa själv. Det kommer inte från Johanna. Johanna säger att de hjälptes åt från första början. Håll reda på fakta. Om Johanna hade fört oväsen hade nog grannen tittat ut. Han var vaken vid den tiden visar hans mobil. Återigen låter Johannas uppgifter mer sanningsenliga än Majas.
Jag delar inte din uppfattning att fakta är vad J säger. Jag påstår heller inte att Ms ord är fakta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in