2023-08-07, 20:41
  #84577
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Ja, kriminaltekniker har "undersökt" utrymmet två gånger, säger de. Men de har inte dokumenterat detta på något vis, det måste vara på gränsen till tjänstefel. De verkar inte ens veta när den andra undersökningen genomfördes. Det är beklämmande.

I princip borde väl den förste personen som var där den 17:e skriva ett eget tillägg.

Möjligt att han inte noterade annat än att Tove inte syntes till, dvs la inte märke till damm eller fotsteg. Fotstegen kan som sagt vara från honom själv.

Men till ex skulle han kunna berätta om han gick in i vinden och vad han minns.
Citera
2023-08-07, 20:46
  #84578
Medlem
Nonitottas avatar
[quote=Zurfarn08|85327071]Finns ingen möjlighet att Johanna har dragit in en kropp i ett förråd med ett tjockt dammlager på golvet och sedan ut från förrådet in i lägenheten igen utan att det hade synts på golvet i förrådet, golvet i trapphuset, Toves kläder osv. Glöm den teorin.[


Den teorin har varit fel från början till slut.
Citera
2023-08-07, 20:57
  #84579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Ja, påståenden om att J har utpräglade drag av dominans, manipulation och emotionell instabilitet har, som du säger, en tydlig förankring i förundersökningen.

Hon har uppenbara svårigheter i samspelet med andra, vilket tenderar att bli mer märkbart i tonåren när de sociala kontaktytorna ökar. Hon verkar använda sig av egenskaper som charm, omsorg och en positiv framtoning till en början för att efter en kortare tids samvaro bli alltmer bedräglig, självcentrerad, nedlåtande och kontrollerande; hon pratar bakom ryggen, tar reda på sin omgivnings svagheter med syftet att skapa konflikter för egen vinnings skull, är lättkränkt med krav på respekt och ogillar att kompromissa.

Kort och gott så leker hon med andra människors känslor, hon intrigerar för nöjes skull och känner sig överlägsen.

Symtom som brist på affektiv empati, dvs att inte kunna känna vad andra känner, frånvaro av skuldkänslor och rädsla samt likgiltighet för konsekvenser medför en benägenhet att ägna sig åt antisociala tankar och handlingar.

Lägger min hypotes inom spoiler:


Jag läste förhöret med vännen L*ura igen.

Här följer några citat.

'L*ura och Johanna träffades och fikade efter detta och reder ut detta bråk'.

'Johanna bjuder sedan Laura och hennes pojkvän J*sper på en fest vid Valborg. L*aura och hennes pojkvän tackar ja.'Sedan skriver Johanna till L*ura att det inte funkar då Johannas bror kommer vara med och L*ura vill ju inte festa med honom.'

'L*ura blev trött på Johanna, då det bråkat tidigare. L*ura skrev då till Johanna, vill du bråka får du söka någon annan att bråka med. Johanna blev jättearg och ringde till L*ura. Laura svarade inte. Johanna ringde minst 20 gånger till L*ura, samma dag. L*ura svarade inte. Johanna lämnade röstmeddelande och tillslut knackade Johanna på hos L*ura, allt detta skede på samma dag. L*ura öppnade och Johanna skällde ut henne. På frågan hur Johanna skällde ut henne svarar L*ura att Johanna inte skrek men hennes tonläge var högre och rösten var arg, men hennes kroppsspråk var avslappnat. L*ura berättar vidare att Johanna pratar väldigt mycket så det är inte så lätt att minnas att vad hon sagt. L*ura kommer inte ihåg exakt var Johanna sa vid detta tillfälle, hon pratade i 45 minuter."

"När Johanna var klar gick hon därifrån. Därefter skickade hon ett sms att de inte längre skulle vara vänner. L*ura skrev tillbaka att det höll hon med om."

Att Johanna tidigare pratat ut med både Tove och tidigare vänner som L*ura kan vara en anledning till att Tove följde med hem till Johanna. J*lius säger också i förhör att T inte hade så många nära tjejkompisar utan hängde med A*bin och hans grabbgäng där bland annat J*lius ingick. Tove gick med två av de till Nöjet den kvällen. Kanske det bidrog till att T ville reda ut osämjan att hon inte hade så många nära väninnor.

Det är intressant att L*ura säger i förhöret att Johanna kan prata mycket. I citatet ovan framgår att hon pratade ca 45 minuter och L*ura uppfattade inte allt. Utifrån det är det inte omöjligt att de faktiskt satt och samtalade i köket en halvtimma eller snarare kanske det var Johanna som pratade. Hon verkar ju inte skrika utan snarare prata med lite högre röst. Det kanske var därför som grannarna inte hörde något. Johanna kanske inte ens var upprörd då utan pratade på ett mer inställsamt sätt (manipulerande) då en plan börjat ta form i hennes huvud.

Jag citerade ju J*lius igår och hans analys om att J*hanna hamnar i bråk med alla verkar väldigt klarsynt. Kanske Maja hade varit näst på tur. De var ju ett bråk mellan de i september där Maja blev utelåst av Johanna Hennes pappa fick dagen efter ringa till en genensam vän och be henne medla för att Maja blev så orolig att förlora Johanna. Ett onormalt starkt känslomässigt band.
__________________
Senast redigerad av EsmeraldaFelicia 2023-08-07 kl. 21:57.
Citera
2023-08-07, 21:08
  #84580
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
I princip borde väl den förste personen som var där den 17:e skriva ett eget tillägg.

Möjligt att han inte noterade annat än att Tove inte syntes till, dvs la inte märke till damm eller fotsteg. Fotstegen kan som sagt vara från honom själv.

Men till ex skulle han kunna berätta om han gick in i vinden och vad han minns.

Ja visst, det borde så klart ha funnits en rapport från vardera tillfälle. Och när de nu gick in där särskilt i syfte för att leta efter en person eller en kropp, och de till råga på allt är kriminaltekniker, så fotar de så klart utrymmet också, som en ren dokumentationsåtgärd. Det är verkligen oprofessionellt att inget av detta har gjorts. Det börjar tyvärr bli en lång rad av brister från förundersökningshåll i den här utredningen.
Citera
2023-08-07, 21:09
  #84581
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Är inte det där källarförråd? Gräv är inte min grej, jag lyckades inte komma in på ritningen, trots att jag gjorde som du skrev.
Slottet 7
(Storgatan 71)

Ja i källaren kan man se att alla har varsitt källarförråd.
Johanna har lgh 6, och därmed ett förråd i källaren där man markerar förrådet med ” lgh 6”.

Någon motsvarighet för vindsförråd syns inte i ritningarna.
Citera
2023-08-07, 21:16
  #84582
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
I princip borde väl den förste personen som var där den 17:e skriva ett eget tillägg.

Möjligt att han inte noterade annat än att Tove inte syntes till, dvs la inte märke till damm eller fotsteg. Fotstegen kan som sagt vara från honom själv.

Men till ex skulle han kunna berätta om han gick in i vinden och vad han minns.
Kroppen borde ha legat alldeles innanför dörren om den drogs dit. - Hur lätt är det att kontrollera och bedöma ett dammlager på ett betonggolv och vad är "tjockt"; 2 mm, 1 cm?

Kom att tänka på en sak; när J beger sig nerför trappan med bilnyckeln på sig var planen att köra fram bilen vilket skulle ta max ett par minuter. - Tog hon risken att bara låta kroppen ligga i ett lakan bakom sin egen dörr under tiden?
J tycks ta vilka risker som helst så finner den hypotesen långt ifrån osannolik. Om hon på egen hand hade tänkt släpa ut kroppen till bilen, så spelar den lilla stund som går åt till att köra fram bilen mindre roll?

Hon säger i förhör att hon tänkte att hon skulle göra det själv, men att det blev för tungt. Hon medger också att hon drar T ut från badrummet, in i hallen och senare ut genom dörren och, enligt M, en bit nerför trappan.
Citera
2023-08-07, 21:19
  #84583
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Kroppen borde ha legat alldeles innanför dörren om den drogs dit. - Hur lätt är det att kontrollera och bedöma ett dammlager på ett betonggolv och vad är "tjockt"; 2 mm, 1 cm?

Kom att tänka på en sak; när J beger sig nerför trappan med bilnyckeln på sig var planen att köra fram bilen vilket skulle ta max ett par minuter. - Tog hon risken att bara låta kroppen ligga i ett lakan bakom sin egen dörr under tiden?
J tycks ta vilka risker som helst så finner den hypotesen långt ifrån osannolik. Om hon på egen hand hade tänkt släpa ut kroppen till bilen, så spelar den lilla stund som går åt till att köra fram bilen mindre roll?

Hon säger i förhör att hon tänkte att hon skulle göra det själv, men att det blev för tungt. Hon medger också att hon drar T ut från badrummet, in i hallen och senare ut genom dörren och, enligt M, en bit nerför trappan.

Varför tänkte J göra det själv om M var delaktig i mordet?
Citera
2023-08-07, 21:21
  #84584
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Varför tänkte J göra det själv om M var delaktig i mordet?
Hon säger det i ett sammanhang där hon menar att M tyckte det var obehagligt.
Citera
2023-08-07, 21:25
  #84585
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Hon säger det i ett sammanhang där hon menar att M tyckte det var obehagligt.

Jag har inte läst FUP.

Har M utvecklat det här, alltså vad som var obehagligt. Har M utan ledande frågor berättat om den här att J ville göra det själv?
Citera
2023-08-07, 21:29
  #84586
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Kroppen borde ha legat alldeles innanför dörren om den drogs dit. - Hur lätt är det att kontrollera och bedöma ett dammlager på ett betonggolv och vad är "tjockt"; 2 mm, 1 cm?

Kom att tänka på en sak; när J beger sig nerför trappan med bilnyckeln på sig var planen att köra fram bilen vilket skulle ta max ett par minuter. - Tog hon risken att bara låta kroppen ligga i ett lakan bakom sin egen dörr under tiden?
J tycks ta vilka risker som helst så finner den hypotesen långt ifrån osannolik. Om hon på egen hand hade tänkt släpa ut kroppen till bilen, så spelar den lilla stund som går åt till att köra fram bilen mindre roll?

Hon säger i förhör att hon tänkte att hon skulle göra det själv, men att det blev för tungt. Hon medger också att hon drar T ut från badrummet, in i hallen och senare ut genom dörren och, enligt M, en bit nerför trappan.

Grannarna hörde att det öppnades och stängdes dörrar och snabba steg, alldeles innan Johanna kom ner för trappan (med bilnyckeln). Efter hon mött grannarna och gick upp igen var hon bara borta ett par minuter och pratade med Maja under den tiden, så hon hade ju i så fall gömt kroppen innan dess.

Med tanke på att det hade ringt på dörren strax innan så tror inte jag en sekund på att Johanna skulle lämna lägenheten med Tove på hallgolvet, eller badrumsgolvet för den delen, och med Maja ensam kvar med Toves kropp.

Jag tror att huvudanledningen för Johanna att lämna lägenheten i det läget var för att se vem som hade ringt på dörren. Att möta den eller dem, om de var kvar, så långt bort som möjligt från brottsplatsen. Och det lyckades hon också med. Grannen som ringde på mötte hon på våningen under, och varken han eller hans far kom i närheten av hennes lägenhet, dörr eller ens vindsförrådet.
__________________
Senast redigerad av flashmaner 2023-08-07 kl. 21:32.
Citera
2023-08-07, 21:32
  #84587
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Hon säger det i ett sammanhang där hon menar att M tyckte det var obehagligt.

Det där är faktiskt lite smått komiskt. Johanna menar att Maja tyckte det var obehagligt att bära Toves döda kropp, men inte att vara med och strypa ihjäl Tove.

Ännu ett tydligt tecken på att Johanna ljuger om Majas delaktighet i mordet.
Citera
2023-08-07, 21:37
  #84588
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag har inte läst FUP.

Har M utvecklat det här, alltså vad som var obehagligt. Har M utan ledande frågor berättat om den här att J ville göra det själv?
T:s kropp inrullad i ett lakan som inte ens täckte hela kroppen. Gissar på att hon såg T:s ansikte också, lakanet som användes var av det mindre måttet. Hon bad om att kroppen skulle täckas över först och förmodligen sattes en svart sopsäck över T:s huvud och överkropp då.

Förstått det som att det gick till så att J bara tar tag i byltet och börjar bära när M är handlingsförlamad. J ber sedan M om hjälp att hålla utkik och lyfta benen, de snubblar då till i trappan och håller på att tappa kroppen. M har ostyriga ben.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in