Citat:
Ursprungligen postat av
Pottkusk
Du är ett exempel på bildningsnivån i denna tråd som inte ens klarar av att läsa lyrik. Du borde byta ut ditt översättningsprogram - det stavas ryss utan z!
Dessutom är det otroligt irriterande att läsa dina dumheter om hur du uppfattar internationell nationalekonomi. Jag trodde skolorna i Östeuropa höll högre klass än så.
Eller är det livets hårda skola som talar?
Men du har en poäng i att det faktiskt är Kina som ligger bakom att Putin vågade invadera.
Kina och Ryssland är extremt allierade numera och det är mycket tack vare USAs utrikespolitik.
Det är utan tvekan sant att Kina och Ryssland har gemensamma intressen i att stoppa västvärldens inflytande på världsordningen till förmån för sin egen, sedan huruvida det skulle leda till en mycket bättre värld är en annan fråga där jag starkt tvivlar på det.
Däremot verkar det som Rysslands ambitioner att bli en jämlik stormakt till Kina har slagits i spillror, och reduceras allt mer till att bli en problematisk lillebror likt Nordkorea.
Citat:
Ursprungligen postat av
DeepDepp
Så länge ryssland ockuperar en stor del av Ukraina så är det nog tyvärr en vinst i rysslands ögon. Och en förlust i Ukrainas ögon.
Så länge ryssland ockuperar en del av Ukraina så går kriget dåligt för Ukraina.
Det finns inget positivt med att Ukraina har förlorat en stor del av sitt territorium.
När ryssland har lämnat hela Ukraina så kommer jag säga att kriget var ett fiasko för ryssland.
När man talar om fiasko får man ju dels se det i relation till de ursprungliga målen, dels se om man sammantaget landat i en sämre position än innan.
Man kan ju diskutera vad Rysslands ursprungliga mål var, även om mycket talar för att de var mycket mer ambitiösa än de uppnått i dagens läge, men helt oavsett mål är det ett faktum att stanna vid dagens status quo är en betydligt sämre sits för Ryssland än innan kriget.
Ryssland skulle naturligtvis kunna spinna det till en "vinst" för hemmapubliken, men deras ledarskikt och alla övriga förstår mycket väl att det inte är det.
Du tar ju det ett steg ytterligare och säger att inte bara status quo vore en vinst för Ryssland, utan även om de skulle retirera såpass mycket att de bara skulle ha marginella delar territorium kvar.
Ukraina hade väl inga direkta uttalade mål innan kriget än att på sikt kunna komma med i EU och NATO, vilket inte verkade aktuellt just då men betydligt mer troligt nu när kriget är över.
Efter krigets början hade väl Ukraina främst ett uttalat mål att överleva som nation och inte hamna under Rysk ockupation, med nuvarande kontroll av nära 80% av eget territorium kan man ju säga att det uppnåtts med råge och 100% är ett nytt mål från tidigare framgångar.
Hur det blir med den saken återstår att se, men oavsett hur det går kan vi nog säga att vi har rätt olika syn på vad som är att betrakta som vinst och förlust.
de skulle öppnar burken när de lämna den
