2023-08-01, 13:54
  #107113
Medlem
Niffys avatar
Hvis noen har fulgt med så står det i Politiets egne oversikter at saker hvor det er tatt ut siktelser IKKE regnes som uoppklarte...
Citera
2023-08-01, 13:54
  #107114
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Saken står ikke lenger på Kripos' sin nasjonale oversikt over uoppklarte drap fordi det er siktelser i saken, bare sånn til informasjon..

"5. UOPPKLARTE DRAP 1990–2022
Som hovedregel regnes alle lovbrudd hvor politiet og påtalemyndigheten har siktet minst
én person
ved avsluttet etterforskning, som oppklarte.

35 drapssaker i perioden 1990–2022 har verken noen siktet, tiltalt eller domfelt etter
lengre tids etterforskning, og regnes derfor som uoppklart. "

https://www.politiet.no/globalassets/04-aktuelt-tall-og-fakta/drap/nasjonal-drapsoversikt-2022.pdf

Så det er riktig at saken sto oppført som uoppklart drap i 2019, men i 2020 kom det siktelser, og saken er dermed ikke uoppklart som i at den "har verken noen siktet, tiltalt eller domfelt etter lengre tids etterforskning".

Så den, og det er jo interessant. Saken er vel heller ikke oppklart, selv om det er siktelser?
Citera
2023-08-01, 13:58
  #107115
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Edit: Du kan forsåvidt sjekke politiets egen oversikt, der følgende står oppført under punkt 6 - Uoppklarte drap 1991 - 2019:
Gjerningsdato: 31.10.2018
Politidistrikt: Øst
Offer: Kvinne 68 år
En oversikt fra 2019. Ergo kan det være endret på Wikipedia fra «Uoppklarte drapssaker» til «Forsvinningssaker og andre saker» etter dette. Det var poenget👍

Wikipedia 2023:
«Kripos har likevel valgt å ikke inkludere den i listen over uoppklarte drapssaker» er hva som er gjeldende nå.
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2023-08-01 kl. 14:01.
Citera
2023-08-01, 14:01
  #107116
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Så den, og det er jo interessant. Saken er vel heller ikke oppklart, selv om det er siktelser?

Nei, oppklart er den jo ikke i praktisk betydning, men den er heller ikke uoppklart i følge de kriteriene som angis for å inkluderes i uoppklarte saker hvor man "har verken noen siktet, tiltalt eller domfelt etter lengre tids etterforskning".
Citera
2023-08-01, 14:07
  #107117
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Nei, oppklart er den jo ikke i praktisk betydning, men den er heller ikke uoppklart i følge de kriteriene som angis for å inkluderes i uoppklarte saker hvor man "har verken noen siktet, tiltalt eller domfelt etter lengre tids etterforskning".
Så hvorfor står det på Wikipedia at «Lørenskog-forsvinningen er en uoppklart forsvinningssak i Norge»?
Citera
2023-08-01, 14:08
  #107118
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Nei, oppklart er den jo ikke i praktisk betydning, men den er heller ikke uoppklart i følge de kriteriene som angis for å inkluderes i uoppklarte saker hvor man "har verken noen siktet, tiltalt eller domfelt etter lengre tids etterforskning".

Ja, vi vet jo at to av siktelsene som er tatt ut, er for drap eller medvirkning til drap.

Status er vel at saken er under etterforskning.
Så får vi se om status blir endret til oppklart.

Men uansett greit å avklare siden noen tydeligvis er veldig ivrig etter å så tvil om sakens karakter.

Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Så hvorfor står det på Wikipedia at «Lørenskog-forsvinningen er en uoppklart forsvinningssak i Norge»?

Ikke glem at det står "antatt drap". Sjekk gjerne kildehenvisningene også, når du først er i gang.
Du ba jo om link, og du fikk link.
Citera
2023-08-01, 14:10
  #107119
Medlem
Niffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Ja, vi vet jo at to av siktelsene som er tatt ut, er for drap eller medvirkning til drap.

Status er vel at saken er under etterforskning.
Så får vi se om status blir endret til oppklart.

Men uansett greit å avklare siden noen tydeligvis er veldig ivrig etter å så tvil om sakens karakter.

Ja, det er jo ingen tvil om at det er en drapssak, politiet etterforsker den som drap, det er tatt ut siktelser for drap, saken sto oppført som uoppklart drap frem til det ble tatt ut siktelser, og det er bunnlinjen her, som noen prøver å unngå.
Citera
2023-08-01, 14:12
  #107120
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Allerede i det første avhøret fortalte TH om det hyggelige treffet fra kvelden før, dvs bare kort tid etter nødsamtalen.

Etter at TH ringte nødnummeret var politiet opptatt av å få avhørt TH raskest mulig. Avhøret kom i stand kort tid etter.
TH ringte politiets nødnummer kl 14.08. Allerede kl. 15.45 var det første avhøret i gang og TH fortalte om kvelden før.

Sitat fra boka Lørenskog-mysteriet:
Klokken har blitt 15.45 da avhøret med TH på politistasjonen i Lillestrøm begynner.

Han blir bedt om å fortelle om døgnet som har gått. Hagen forteller om gårsdagens teaterstykke,
om at han dro litt senere på jobb enn vanlig, og at alt lot til å være i sin skjønneste orden.
Det er med andre ord et faktum at TH var rask med å fortelle om den "hyggelige kvelden" i sitt aller første avhør.

At noen forsøker og fremstille det som at TH holdt på disse opplysningene i hele 3 måneder blir selvsagt helt feil.
Den "hyggelige kvelden" er brukt som forklaring på hvorfor TH endret rutiner dagen etter og dro senere på jobb.
Det ble visst litt vanskelig for deg å svelge at du tar feil, ser du forsøker å vri deg unna, selv når jeg siterer og referer til sidetall i boken.
Vel, når du ikke klarer å innse dine feil, kan du heller ikke forvente å bli en forbedret utgave av deg selv. Det får bli ditt problem..

THs første avhør (31.10.18 kl 15:45-18:45) er beskrevet side 50-52 i boken "Lørenskog Mysteriet".

Ingenting av det du skriver i innlegg #106879 er nevnt side 50-52 i boka.

Opplysningene du har ramset opp i innlegg #106879, tilhører IKKE THs første avhør, slik du påstår i innlegg #106883.

Opplysningene du har ramset opp tilhører ulike avhør foretatt i februar 2019, altså 3 måneder etter første avhør.

I innlegget ønsket du å understreke hvilke opplysninger TH la vekt på i sitt første avhør, da blir det feil og svært tullete å ramse opp det TH sa 3 måneder senere
Citera
2023-08-01, 14:16
  #107121
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Ja, det er jo ingen tvil om at det er en drapssak, politiet etterforsker den som drap, det er tatt ut siktelser for drap, saken sto oppført som uoppklart drap frem til det ble tatt ut siktelser, og det er bunnlinjen her, som noen prøver å unngå.
Vet ikke hva Wikipedia styrer med, men det kan se ut som de mener saken er uoppklart og at den ligger under «Forsvinningssaker og andre saker".

Hvorfor ikke Kripos «har valgt å inkludere den i listen over uoppklarte drapssaker» får dere spørre politet om.
Ser ut som saken er helt åpen.
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2023-08-01 kl. 14:29.
Citera
2023-08-01, 14:32
  #107122
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Niffy
Ja, det er jo ingen tvil om at det er en drapssak, politiet etterforsker den som drap, det er tatt ut siktelser for drap, saken sto oppført som uoppklart drap frem til det ble tatt ut siktelser, og det er bunnlinjen her, som noen prøver å unngå.
Nå må du slutte med dette tøvet. Det er ikke lenge siden politiet uttalte at de ikke har utelukket kidnapping.
Ettersom at det nå har gått lang tid, kan ikke politiet utelukke at AEH er drept, dvs at kidnappingsofferet ikke lever lenger. Poenget med trusselbrevet var selvsagt å true familien med at kidnappingsofferet ville bli drept dersom familien ikke betalte.

Politiet kan likevel ikke utelukke at AEH lever, men fordi det nå har gått lang tid, så er det skjellig grunn til å mistenke at AEH er død/drept.

Politiet jobber fortsatt med konkurrerende hypoteser.
Kidnappingshypotesen utelukker ikke drap. Kidnappere kan bli dømt for både kidnapping og drap, dersom offeret blir drept. Straffeutmålingen skal også ta hensyn til hvordan offeret ble behandlet i tiden fra offeret ble kidnappet til offeret ble drept.
Citera
2023-08-01, 14:33
  #107123
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Vet ikke hva Wikipedia styrer med, men det kan se ut som de mener saken er uoppklart og at den ligger under «Forsvinningssaker og andre saker".

Hvorfor ikke Kripos «har valgt å inkludere den i listen over uoppklarte drapssaker» får dere spørre politet om.
Ser ut som saken er helt åpen.

Wikipedia er brukerstyrt, så hvem som helst kan gå inn og redigere en oppføring.

Saken er uansett ikke "helt åpen". To av tre kjente siktelser er for drap eller medvirkning til drap.
Citera
2023-08-01, 14:41
  #107124
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
TH sa følgende om hytteturen:
“Han mener at Lisbeth var utålmodig og ville avklare avreisetidspunktet fordi hun kanskje skulle passe barnebarna. Derfor ble avtalen at Hagen skulle ringe hjem cirka en time ut i arbeidsdagen.”
Her tenker jeg TH har gjort en dobbel-finte. Han lot spørsmålet om de skulle dra samme dag
eller neste, bli hengende. AE, som ikke usannsynlig hadde tilbudt seg å være barnevakt før
spørsmålet om hyttetur kom inn i bildet, var - som TH selv sa - ivrig med å få dette avklart.
Hva gjorde TH? Jo, han utsatte hytteturen rett før han dro på jobb. Da ville han være sikker
på at AE ville ringe eller melde datteren ganske umiddelbart. Og det vet vi at hun gjorde.

Samtidig hadde han lagt grunnlaget for å selv ringe hjem etter en time. Nøyaktig hvorfor
han måtte ringe, er jeg usikker på. Men sammentreffet med at telefonen ble lagt i ro
nøyaktig da han ringte for andre gang, har ikke usannsynlig noe med dette å gjøre.
.
Det stemmer at «Vi skal visst» i SMS kan føre til en slik teori der det blir usikkert hva grunnen var til at han ringte hjem. Men at han forklarte at han ringte hjem pga av en hyttetur passer samtidig inn med SMS om hyttetur (så gåten blir antagelig vis ikke løst av den grunn)

En litt merkelig detalj er at presten allerede hadde alliert seg med noen for å sitte barnevakt samtidig som hun var hjemme med sykt barn.

Kan f.eks Jayce bekrefte at HHB1 har forklart hun var hjemme med sykt barn?
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2023-08-01 kl. 14:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in