2023-07-29, 09:55
  #370441
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Hur många döda och hur mycket resurser vill man lägga för att gränserna ska se ut exakt som 2014 eller 2021? Är nån meter hit eller dit avgörande?
Jag skulle kunna tänka mig att Ryssland, som del av fredsuppgörelsen, lämnar några regioner/oblast till Ukraina. Man kan exempelvis tänka sig att Ukraina tar över den ryska kustremsan som Ryssland har mot Svarta havet med städerna Rostov och Krasnodar. Om Ryssland inte har tillgång till Svarta havet så blir det betydligt säkrare i framtiden för länderna i det området. Ryssland har med sina överfall på grannländer och stopp av spannmålsleveranser från Ukraina tydligt visat att de inte klarar av befinna sig i Svarta havet och agera civiliserat.
__________________
Senast redigerad av Saruman 2023-07-29 kl. 10:22.
Citera
2023-07-29, 09:56
  #370442
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Bidens mantra numera är att Ryssland redan förlorat kriget - det gäller att övertyga väljarna därhemma.
Har missat att det skett en statskupp i Moskva? Är Putin avsatt nu eller är han död redan?
Tycker snarare att risken för att Polen dras in är större nu än i början av invasionen.
Putin har hotat Polen på sistone.
Sverige har skickat vapen för att vi vill gå med i Nato, annars hade vi inte gjort det.
Natomedlemskapet för Ukraina var ju ett rött skynke för Putin och där har USA i praktiken backat nu även om fasaden utåt finns kvar.
Apropå kartan, frågan om var gränserna ska dras är något som ryssar och ukrainare måste bli överens om. Dags för vapenvila och diskussioner.

Den frågan är ganska enkel att svara på, där Ukrainas gränser etablerades 1994.

Sen kan man diskutera skadestånd, de-militariserade zoner på båda sidor gränsen och låta folket på marken bestämma sig om de vill bo i ryzzland eller Ukraina framöver och flytta dit där de tror sig trivas bäst.
Citera
2023-07-29, 10:06
  #370443
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glenn-Matthews
Detta med att lagren börjar sina stämmer nog ganska bra



https://twitter.com/shashj/status/1685016079402151936?s=46&t=aBWJ_KvAhg3avHNHjWGgAw
Ja lagren verkar helt tömda och bara nyproduktion med sämre precision som bara duger till terrorbeskjutning av civila mål verkar vara det som står tillbuds.

Det har ju även använts sjömålsrobotar mot civil infrastruktur, vilket tyder på desperation.
Citera
2023-07-29, 10:06
  #370444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Innerfittefett
Ännu en foliehatt som tror att USA och Nato krigar i Ukraina. 😂😂😂

Stackare….
Däremot så är det ju stor chans artikel 5 utlöses om en enda brunskjorta i terrororganisationen Wagner går över gränsen eller skjuter in mot ett Natoland eller dess gränsposteringar. Utan tvivel är det Hitlers och Stalins agerande man tittat på när dessa två despoter skapade en ursäkt vid polska gränsen att starta ww2 tillsammans. Men samtidigt, skulle det ofattbara hända att Ryssland startar ännu ett världskrig så raderas ju Belarus bort från kartan först innan det totala helvetet brakar löst så vad vinner den ryske despoten på det.
Så något stämmer inte. T.om naziorganisationen Wagner måste ju inse att det är kollektivt självmord att utmana Nato med sin överlägsna slagkraft.
Spånar lite, kanske ett sista spel för gallerierna att verka utmana överlägsna väst av den ryske diktatorn nu när han vet att Ukraina vinkat farväl till honom och hans DNA-skadade varelser i Kreml.
Citera
2023-07-29, 10:11
  #370445
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Bidens mantra numera är att Ryssland redan förlorat kriget - det gäller att övertyga väljarna därhemma.
Har missat att det skett en statskupp i Moskva? Är Putin avsatt nu eller är han död redan?
Tycker snarare att risken för att Polen dras in är större nu än i början av invasionen.
Putin har hotat Polen på sistone.
Sverige har skickat vapen för att vi vill gå med i Nato, annars hade vi inte gjort det.
Natomedlemskapet för Ukraina var ju ett rött skynke för Putin och där har USA i praktiken backat nu även om fasaden utåt finns kvar.
Apropå kartan, frågan om var gränserna ska dras är något som ryssar och ukrainare måste bli överens om. Dags för vapenvila och diskussioner.


Tjatar du om din "vapenvila" nu igen? tror du nån vill ha vapenvila med ryzzland?
Var gränserna ska gå har ni fått reda på, fattar ni trögt? De gränser innan ryzzlands invasion ska gälla.
Citera
2023-07-29, 10:12
  #370446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Den frågan är ganska enkel att svara på, där Ukrainas gränser etablerades 1994.

Sen kan man diskutera skadestånd, de-militariserade zoner på båda sidor gränsen och låta folket på marken bestämma sig om de vill bo i ryzzland eller Ukraina framöver och flytta dit där de tror sig trivas bäst.
Folkomflyttning skedde faktiskt redan under inbördeskriget. Många av de som stödde Kievlinjen i Donbass flyttade västerut för att slippa bli mobbade och viceversa.
Jag skrev att det är ryssar och ukrainare som måste göra upp om detta. Utomstående kan ev medla det hela.
Men det är inte min sak - bara de kommer överens och slutar döda varandra någon gång.
Sedan finns det övergripande frågor om Europas säkerhet, kärnvapenkontroll mm som måste lösas ut.
Vi kan inte befinna oss i ett permanent kallt krigstillstånd.
__________________
Senast redigerad av Pottkusk 2023-07-29 kl. 10:14.
Citera
2023-07-29, 10:17
  #370447
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Någon som vet vad som ingår i de Afrikanska ländernas fredsförslag som Pootin noga skulle utvärdera?

Det bör väl också läggas fram för Ukraina kan man tänka? Någon som vet?

Låter som helt ointressant, vad vet, bryr sig, kan , afrikanerna om kriget i Ukraina.
Förmodligen är det ett förslag författat i kreml .
Citera
2023-07-29, 10:26
  #370448
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Intressant lördagsläsning för den som vill fördjupa sig i aktuell krigföring vid södra fronten. Analys i daily kos.

Ukraine Update: Russian officer at the front explains why Ukraine is winning
https://www.dailykos.com/stories/2023/7/28/2183827/-Ukraine-Update-Russian-officer-at-the-front-explains-why-Ukraine-is-winning


Velyka Novosilka sektorn. Sevärda analyser
War in Ukraine Explained
https://www.youtube.com/watch?v=_eglIsf6qGQ
https://www.youtube.com/watch?v=RNA8FGwXQoM
Citera
2023-07-29, 10:26
  #370449
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Bidens mantra numera är att Ryssland redan förlorat kriget - det gäller att övertyga väljarna därhemma.
Har missat att det skett en statskupp i Moskva? Är Putin avsatt nu eller är han död redan?
Putins mål var att ta över hela Ukraina på tre dagar. Vi som inte tror på tidsresor eller andra övernaturligheter har nog alla konkluderat med att det är relativt svårt för Putin att nå det målet. Ergo: Ryssland har förlorat kriget.
Citera
2023-07-29, 10:29
  #370450
Medlem
Upplyftens avatar
Det afrikanska-ryska toppmötet i Sankt Petersburg avslutades idag.

Putin fick kritik ffa för debaclet över spannmålet.

" The African leaders who took part at the summit have not condemned Russia for invading Ukraine, but their calls for an end to the war and a renewal of grain exports from Ukraine were more forceful than they've been in the past. "

Man kan spekulera i ifall de afrikansk ledarna endast visar sig från sina bästa sidor inför en internationell publik och att protesten enbart är till för skens skull, då man ändå tycks ha kommit överens om Rysslands ökade aktiviteter runtom i Afrika (Ökat vapenexport och större samarbete med nationella underrättelsetjänster bl.a.)
Här kör Ryssarna en klassisk mjuk nykolonialism ungefär som Kinerserna har hållit på med de senaste 10 åren.
Ser dystert ut för en del afrikanska nationer. Korrupta politiker fortsätter att sälja ut naturresurser och väljer att stationera rysk paramilitär i sina länder. Och det kan enbart betyda att vissa afrikanska ledare lärt sig av Putin - Hur man plundrar ett land och berika en begränsat elit

https://www.youtube.com/watch?v=vDCKBLcu-x8
__________________
Senast redigerad av Upplyften 2023-07-29 kl. 10:34.
Citera
2023-07-29, 10:31
  #370451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
1. Vilka signaler är detta menar du?
Senaste tidens skörd - nu mer än tidigare skrivs det om fredssamtal osv:

https://www.svd.se/a/BWe3B7/nato-maste-prata-om-ukraina-efter-kriget-sager-john-allen
https://www.dn.se/varlden/hur-gar-det-till-nar-ett-krig-slutar-med-fred/
https://www.svd.se/a/wOWd9P/sa-kan-stodet-till-ukraina-forsvagas
https://www.nbcnews.com/news/world/former-us-officials-secret-ukraine-talks-russians-war-ukraine-rcna92610
https://www.usip.org/publications/2023/05/united-states-should-lead-push-peace-ukraine
https://www.aa.com.tr/en/russia-ukraine-war/russia-sets-conditions-for-peace-talks-with-ukraine/2859005
https://www.aljazeera.com/news/2023/5/30/ukraine-russia-border-demilitarised-zone-floated-for-peace-deal
Citera
2023-07-29, 10:34
  #370452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honkenbonken
Foliehatten av för dig då du inte förstår vad Proxy krig är!! Försök att hitta info på nätet, du kanske lyckas..

Om Ukraina med stöd av USA attackerat Ryssland på rysk mark hade det varit ett proxy-krig. Nu: not so much. Ukraina får hjälp att försvara sig bara, vilket känns helt rimligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in