2023-07-23, 20:52
  #62929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VVVulpes
Du anser alltså, på riktigt, att kastrering är lika illa som halshuggning?

Varför diskuterar du inte Dumpen istället för att gång på gång komma med helt sinnesslöa och felaktiga påståenden om vad andra skriver? Har du så svårt att läsa eller vill du mest ha uppmärksamhet?
I dwt här fallet var det du som kommenterade något jag skrev. Jsg hade följdfrågor som du konsekvent vägrat svara på... men men...
Citera
2023-07-23, 20:54
  #62930
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrPike
hur får du fram 0.011% av alla gäddorna på dumpen? Varit på drycken ?

Ber om ursäkt. Det stämmer att det blev fel. Det är 0.9% som tagit självmord av gäddorna (bekräftade). Så självmordstatestiken är högre hos vuxna än hos barn mellan åldrarna 10 till 14. Hoppas du kan sova bättre ikväll med den vetskapen.
Citera
2023-07-23, 21:05
  #62931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Du kan ta upp att 0.011 av gäddorna har tagit livet av sig. Så självmordsrisken är fortfarande högre bland barn (0.05 > 0.01) när åldrarna 9 och nedåt blir uteslutna.

Om någon är dum mot dig i ett annat forum måste du berätta för admin. Inte okej att säga elaka saker till någon.

Det är väl 3 av 261 uthängda gäddor som har tagit livet av sig? Den kumulativa incidensen blir därmed 1,15 % sedan Dumpens start. Nu vet jag inte hur länge Dumpen har funnits men ungefär 3 år väl?

Den kumulativa incidensen för självmord bland ungdomar i åldrarna 10-19 som har blivit utsatta över en treårs period blir därmed ca 0,1602 %.

Alltså är det högre kumulativ incidens (risk) av självmord bland gäddor än bland ungdomar som har utsätts.

Däremot är jämförelsen rätt meningslös utav flera skäl:

1) 3 st. dödsfall är för lite dataunderlag dock för att göra en träffsäker uppskattning och med tanke på att det sker självmord i låg utsträckning bland de som uthängs så blir det svårt att få fram en träffsäker siffra. Man får gissa helt enkelt.

2) Jag ser inte hur ''två fel blir ett rätt''. Jag ser inte någon vinst med att anhöriga får sina liv slagna i spillror pga. att gäddor hängs ut.

Hela argumentet att det är värt att ett par gäddor och deras anhöriga får sina liv förstörda för att Dumpen försöker stoppa övergrepp mot barn bygger på en spekulation och illusion om att Dumpen verkligen minskar risken för att barn utsätts. Vad jag vet har aldrig detta utretts. Man bygger alltså sitt stöd för Dumpen på gissningar om att det minskar riskerna för barn betydligt samtidigt som man är för något som riskerar att traumatisera barn och de anhöriga aktivt. Sedan är det svårt för många att framföra ett logiskt tätt argument för dumpen.

Jepp, det är ganska otrevligt att bli kallad för det ena och det andra. Jag är en faktabaserad person snarare än en ideolog.

Jepp, ska börja rapportera oftare, tack för tipset.

Det finns egentligen två moraluppfattningar i denna frågan:

1) Deontologi (det moraliskt rätta ska bygga på handlingen i sig).

2) Utilitarism (det moraliskt rätta ska bygga på utfallet av en handling snarare än handlingen i sig).

Man kan föra fram bra argument för båda men det är mest känslor bland de inbitna dumpen-anhängarna.
__________________
Senast redigerad av Trollkarlspelle 2023-07-23 kl. 21:14.
Citera
2023-07-23, 21:15
  #62932
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollkarlspelle
Det är väl 3 av 261 uthängda gäddor som har tagit livet av sig? Den kumulativa incidensen blir därmed 1,15 % sedan Dumpens start. Nu vet jag inte hur länge Dumpen har funnits men ungefär 3 år väl?

Den kumulativa incidensen för självmord bland ungdomar i åldrarna 10-19 som har blivit utsatta över en treårs period blir därmed ca 0,1602 %.

Alltså är det högre kumulativ incidens av självmord bland gäddor än bland ungdomar som har utsätts.

Däremot är jämförelsen rätt meningslös utav flera skäl:

1) 3 st. dödsfall är för lite dataunderlag dock för att göra en träffsäker uppskattning och med tanke på att det sker självmord i låg utsträckning bland de som uthängs så blir det svårt att få fram en träffsäker siffra. Man får gissa helt enkelt.

2) Jag ser inte hur ''två fel blir ett rätt''. Jag ser inte någon vinst med att anhöriga får sina liv slagna i spillror pga. att gäddor hängs ut.

Hela argumentet att det är värt att ett par gäddor och deras anhöriga får sina liv förstörda för att Dumpen försöker stoppa övergrepp mot barn bygger på en spekulation och illusion om att Dumpen verkligen minskar risken för att barn utsätts. Vad jag vet har aldrig detta utretts. Man bygger alltså sitt stöd för Dumpen på gissningar om att det minskar riskerna för barn betydligt samtidigt som man är för något som riskerar att traumatisera barn och de anhöriga aktivt. Sedan är det svårt för många att framföra ett logiskt tätt argument för dumpen.

Jepp, det är ganska otrevligt att bli kallad för det ena och det andra. Jag är en faktabaserad person snarare än en ideolog.

Jepp, ska börja rapportera oftare, tack för tipset.

Det uträkningen var bra gjord! Tror mörkerantalet hos barn ställer till det i jämförelsen.

Tror det är lika lätt att hitta ett argument för dumpen som det är att hitta ett för verkliga sexualbrott mot barn. I båda fallen blir människor lidande. Det är inte heller en permanent lösning. Men om den skrämmer män från att prata med barn, så är ju det bra. Inte heller det en lösning. Att det blir straffbart att söka kontakten med minderåriga i syftet för övergreppen borde däremot bli ett brott. Barnen ska inte heller behöva bära bördan med att driva en rättsprocess. Gör man kontaktförsöket straffbart så slipper de vara målsägande. Då kan man anmäla innan ett övergrepp har ägt rum och det kan man inte idag.

Du verkar väldigt resonabel och det gör att det blir mer nyanserat istället för att vi bombar massa hat.
Citera
2023-07-23, 21:19
  #62933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det uträkningen var bra gjord! Tror mörkerantalet hos barn ställer till det i jämförelsen.

Tror det är lika lätt att hitta ett argument för dumpen som det är att hitta ett för verkliga sexualbrott mot barn. I båda fallen blir människor lidande. Det är inte heller en permanent lösning. Men om den skrämmer män från att prata med barn, så är ju det bra. Inte heller det en lösning. Att det blir straffbart att söka kontakten med minderåriga i syftet för övergreppen borde däremot bli ett brott. Barnen ska inte heller behöva bära bördan med att driva en rättsprocess. Gör man kontaktförsöket straffbart så slipper de vara målsägande. Då kan man anmäla innan ett övergrepp har ägt rum och det kan man inte idag.

Du verkar väldigt resonabel och det gör att det blir mer nyanserat istället för att vi bombar massa hat.

Tack! Jepp, du har rätt!
Citera
2023-07-23, 21:20
  #62934
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollkarlspelle
Tack! Jepp, du har rätt!

Kul att hitta gemensam mark nu får vi bara övertyga resten!
Citera
2023-07-23, 21:33
  #62935
Medlem
Bertil.1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
De behöver inte psykvård, de behöver lära sig att veta hut. Det är inte direkt personer som är bipolära eller schizofrena som vi talar om. En inte oansenlig del av problembilden är att flickorna lärs upp till att ta för sig från unga år, samt att en del personer tycker synd om dem. Med tanke på hur manipulativa de ofta är så utnyttjar de detta (i kombination med att samma personer ofta tycker att sexbrott är det värsta tänkbara) för att skaffa sig fördelar.

Skitsnack, dom är traumatiserade och behöver vård
Att säga åt dom att skärpa till sig kommer knappast hjälpa dom
Citera
2023-07-23, 21:40
  #62936
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
De behöver inte psykvård, de behöver lära sig att veta hut. Det är inte direkt personer som är bipolära eller schizofrena som vi talar om. En inte oansenlig del av problembilden är att flickorna lärs upp till att ta för sig från unga år, samt att en del personer tycker synd om dem. Med tanke på hur manipulativa de ofta är så utnyttjar de detta (i kombination med att samma personer ofta tycker att sexbrott är det värsta tänkbara) för att skaffa sig fördelar.

Hur ska de lära sig att veta hut då? Låter som om männen VERKLIGEN behöver undvika de är tjejerna. Lättast är nog om de utesluter alla barn under 15 från deras sexualliv. För deras egen trygghet så klart! Då slipper männen bli offer för de här ytterst manipulativa och farliga små flickebarnen.
Citera
2023-07-23, 21:42
  #62937
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.1987
Skitsnack, dom är traumatiserade och behöver vård
Att säga åt dom att skärpa till sig kommer knappast hjälpa dom
Det kanske vore en ide att tipsa personalen på HVB/SIS-hemmen hur de ska arbeta.
Skärpa till sej/veta hut metoden.
Citera
2023-07-23, 21:45
  #62938
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Det kanske vore en ide att tipsa personalen på HVB/SIS-hemmen hur de ska arbeta.
Skärpa till sej/veta hut metoden.

Tror det fungerar på gängkriminella ungdomar också. Eller som de borde kallas: "problempojkar".
Citera
2023-07-23, 21:57
  #62939
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Hur ska de lära sig att veta hut då? Låter som om männen VERKLIGEN behöver undvika de är tjejerna. Lättast är nog om de utesluter alla barn under 15 från deras sexualliv. För deras egen trygghet så klart! Då slipper männen bli offer för de här ytterst manipulativa och farliga små flickebarnen.
Gäddor kommer att dyka upp lika flitigt som troende kommer att komma till kyrkor och moskéer, som panka gubbar kommer att dejta 25-åriga tjejer utan barn och som torskar kommer att kära ner sig i glädjespridare. Sjön av blåpillrade drömmare är djupare och större än Atlanten.
Först när en misstanke hos alla smyger sig in om den man chattar med kan vara en, och förmodligen är en gubbe, homosexuell eller något liknande, så kan hända att folk känner att internet är ett avtändande tillhåll. Det kommer dock aldrig att hända. Folk behöver tro.
Citera
2023-07-23, 22:03
  #62940
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskaDagbladet
Gäddor kommer att dyka upp lika flitigt som troende kommer att komma till kyrkor och moskéer, som panka gubbar kommer att dejta 25-åriga tjejer utan barn och som torskar kommer att kära ner sig i glädjespridare. Sjön av blåpillrade drömmare är djupare och större än Atlanten.
Först när en misstanke hos alla smyger sig in om den man chattar med kan vara en, och förmodligen är en gubbe, homosexuell eller något liknande, så kan hända att folk känner att internet är ett avtändande tillhåll. Det kommer dock aldrig att hända. Folk behöver tro.

Det var faktiskt vackert skrivet det där! Folk behöver tro och barn behöver trygghet. Det är vi skyldiga att ge dem. För där barnen finns kommer alltid prdofilerna att finnas. Nu måste vi bara komma på hur vi kan skydda barnen från övergreppen innan de äger rum.

Mitt svar var inte lika poetiskt som ditt, men hoppas att det duger ändå
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in