2023-07-21, 17:37
  #368053
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Nej - det är nog inte troligt.

Men hur mycket stöd har Igor Girkin? Han verkar ju vara en framstående ledare inom högerextrema grupper.

Svårt att förutse hur Putin tänker men kan det vara ett förhandlingskort?

Gripa honom för något hittepå-brott (förolämpning av militären) för att få honom i fängelse - sedan använda honom som förhandlingskort vid en eventuell fredsförhandling?
Rätt marginell figur i dag, utom på nätet. Mer av en "tänkare", tyckare och "expert" än någon ledare.

Trots allt otroligt att han fick hålla på så länge. Det har cirkulerat teorier om att Girkin m.fl. är kontrollerad opposition; typ sanktionerade sanningssägare. Han har klivit över någon gräns.
Citera
2023-07-21, 17:38
  #368054
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Och hur ser du på sannolikheten att USA skulle placera kärnvapen i Ukraina, riktade mot Ryssland? USA har knappt några kärnvapen kvar i Europa och de som finns är i västra Europa, så varför skulle man placera kärnvapen i Ukraina? Det är precis lika nära till Moskva från Baltikum och Finland och bara marginellt längre från Polen. Sankt Petersburg ligger dessutom bara ett stenkast från Estland. Så vad grundar du antagandet på att USA skulle vara så angelägna att placera kärnvapen i Ukraina? Ett Ukraina vars Nato-medlemskap med lätthet hade blockerats i årtionden av Putins kompisar Orban och Erdogan. Förklara det istället för att dra in orimligheter som Mexico i sammanhanget.

Placera kärnvapen nära gränsen gjorde man på sextiotalet.
Man har kärnvapenstyckade ubåtar nu och har haft det ett bra jävla tag. Den där diskussionen är helt irrelevant.
Citera
2023-07-21, 17:38
  #368055
Medlem
Girkin har väl egentligen gjort i stort sett samma sak som Gonzalo Lira som Ukraina låste in - snackat massa skit på nätet. Detta är inte alla gånger så klokt att göra i krigstid, om man befinner sig i det land man kritiserar. Girkin har bidragit till ett och annat skratt med hans uppgivenhet och beskrivningar av det hopplösa läget. Han bör förstås låsas in (men av andra anledningar)
__________________
Senast redigerad av Bushbuck 2023-07-21 kl. 17:59.
Citera
2023-07-21, 17:41
  #368056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
2023-07-18:

Ironin i detta. Jag hade helt fel.

Nåja. En av få ryssar som varit intressant att läsa och lyssna till. Jag räknar inte med att han släpps i första taget — de politiska ambitionerna blev nog för mycket för Kreml. Kan bli en Navalnyj av detta.
Tror ingen på förmiddagen kan förutspå hur rysk gungfly-politik förs på eftermiddagen. Vänner blir fiender och fiender blir vänner men ingen vet ändå säkert vem man kan lita på.
Inte så lite bunkermentalitet a la 1945 över Putins oförmåga att styra landet framåt.
Citera
2023-07-21, 17:41
  #368057
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Rätt marginell figur i dag, utom på nätet. Mer av en "tänkare", tyckare och "expert" än någon ledare.

Trots allt otroligt att han fick hålla på så länge. Det har cirkulerat teorier om att Girkin m.fl. är kontrollerad opposition; typ sanktionerade sanningssägare. Han har klivit över någon gräns.

Man hör ofta att Prigorzjin, Dugin och Girkon är "marginella" i Ryssland på olika sätt. Men vilka är då relevanta i Ryssland? Och då menar jag inte politiker utan kändisprofiler, influencers, intellektuella? Vilka är Rysslands svar på t.ex Alex Schulman och Ivar Arpi?
Citera
2023-07-21, 17:44
  #368058
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Kriget förvärrade en redan dålig situation. Sedan passade sossarna på att skylla hela den ekonomiska krisen på Rysslands invasion för att slippa diskutera den nedlagda kärnkraften.
I Europa är det tyskarnas ännu värre energipolitik som är boven. Globalt har pandemipolitiken ställt till det. Inflationen och energikrisen hade redan börjat när Ryssland invaderade. Antagligen bidrog de till det ryska beslutet att invadera - man tänkte att Europa inte skulle våga sätta sig emot med tanke på det europeiska behovet av billig gas och olja från ryska pipelines.
Men det är inte korrekt att säga att kriget inte har med krisen att göra för det har det. Däremot har krisen ingenting att göra med det europeiska stödet till Ukraina. Tvärtom hade krisen blivit ännu värre om Ryssland hade lyckats.

Tyskland, industrins hjärta i Europa, är beroende av rysk gas. 50% låg den på ca innan man la sanktioner. Har många vänner i Tyskland, både svenskar och tyskar, som säger att det eskalerat rejält neråt, med extrema nedskärningar, protester och allmänt missnöje mot makten (alternativ för Tyskland är numera andra största parti).

Man kan påstå vad man vill, men Ryssland exportera också extrema mängder gödsel och mineraler som nu är borta, bland mycket annat.

Att påstå att krisen blivit värre om Ryssland lyckats är så osant och känslomässigt argumenterat så man storknar. Kanske moraliskt, men inte ekonomiskt. Sanktionerna paralyserar Europa. Bara för de flesta är ekonomiskt okunniga och spekulerar som om de vore fakta...så är det inte sant.

Klart är det började under pandemin, men rysk gas och olja till priset vi köpte det för i Europa, liksom gödsel, mineraler och annat, var rena rama rånet, perfekt för oss.

Klart kärnkraften hade behövts nu, men jag tror personligen att man lagt ner den med vilje i land efter land. Det är en del av planen. Politiker kan inte vara så efterblivna att de tror de är en bra ide att ge upp självständig energiförsörjning och tro på den s.k "klimatkrisen". Man måste vara bortom efterbliven om man tror det existerar.

Agenda 2030 - snart hos dig. Folk tror de har en röst men de har de inte. Politikerna talar och gör de dom vill med folket, de talar inte för oss eller gör de vi vill.

Många är trötta på skicka utrustning och pengar till Ukraina. Vi närmar oss 200 miljarder dollar, i ett krig som Ukraina ändå kommer förlora på slagfältet. Detta löses med diplomati, men det vill såklart inte krigshetsande USA. Då hade det varit över. Man undrar ju hur mycket pengar och material som stulits och hur mycket pengar som tvättats. Senast för 2 veckor sedan rapporterades det om att USA övervärderat vapnen man skickar med 36 miljarder dollar. Hm.


Inflation är en annan femma. Det är relativt enkelt och har gått i cykel sen kapitalism skapades. Banker lånar ut pengar till låg ränta, folk konsumerar mycket skit de inte behöver och köper hus de inte har råd med, när tillväxten stannar av, höjer man räntan, cashar in extremt, och paralyserar befolkningen och misär uppstår. Sen börjar man om igen, och lånar ut till låga räntor tills det händer igen.

Att idioter aldrig lär sig. Dom visar väl dock sånt inte på sociala medier där dagens jävla muppar hänger 90% av tiden.
Citera
2023-07-21, 17:45
  #368059
Medlem
lapons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
2023-07-18:

Ironin i detta. Jag hade helt fel.

Nåja. En av få ryssar som varit intressant att läsa och lyssna till. Jag räknar inte med att han släpps i första taget — de politiska ambitionerna blev nog för mycket för Kreml. Kan bli en Navalnyj av detta.

Alex Parker (f.d. Wagner) reder ut förhållandet mellan Girkin, som han av någon anledning kallar "skinheadet Runov" och "de gamla uppdragsgivarna":

"Vad gäller skinheadet Runov, så har snutar och undersöknings-kommittén flugit på honom. Om de släpper honom, så betyder det att hans kolleger från FSB ännu en gång ger täckning åt sin värderade agent. Om inte så innebär det att beslut tagits där skinheadet Runov är så gott som död och har spelat klart sin roll. Höjdpunkten i hans karriär i egenskap av agent och provokatör blev den en gång mest löftesrike politikerns (Prigozjins) misslyckade kupp, under vilken Runov sprang med stora ögon och uppmanade till samling omkring Pyla ( = Putin) , degeneraten från Tuva ( = Sjojgu) och Gerasimov. Det är möjligt att de som hade koll förstod att entusiastiska patrioter inte kommer att köpa denna soppa en andra gång, så de stängde ned projektet"

https://t.me/apwagner/10358
Citera
2023-07-21, 17:52
  #368060
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dansquelcas
Rysslands Bomber Boys levererar medan det ukrainska luftförsvaret utmanövreras:



https://www.cnn.com/2023/07/20/europe/ukraine-air-defenses-odesa-russia-strikes-grain-intl/index.html

Ja, lider man av grava anti-sociala störningar så kan man ju gillande konstatera att Ryssland "levererar" när de lägger oerhört mycket krut att slå mot icke-militära mål med stort civilt mänskligt lidande och död som följd.

För oss övriga däremot så "levererar" Ryssland enbart här när det gäller att återigen bekräfta att de är något som ligger i mänsklighetens klara intresse att bekämpa.
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2023-07-21 kl. 17:54.
Citera
2023-07-21, 17:57
  #368061
Medlem
Glenn-Matthewss avatar
Otippat att Erdogan var en cuck trots allt

Citat:
Turkish president Tayyip Erdogan has called on Western countries to give in to Putin's blackmail & consider Russia’s demands in the spirit of restoring the Black Sea grain initiative

https://twitter.com/glasnostgone/status/1682353942074732545?s=46&t=aBWJ_KvAhg3avHNHjWGgAw
Citera
2023-07-21, 17:58
  #368062
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tror ingen på förmiddagen kan förutspå hur rysk gungfly-politik förs på eftermiddagen. Vänner blir fiender och fiender blir vänner men ingen vet ändå säkert vem man kan lita på.
Inte så lite bunkermentalitet a la 1945 över Putins oförmåga att styra landet framåt.
Nä, det är fortfarande lika kryptiskt som det alltid har varit. Just när man trodde man hade ett hum.

Det jag framför allt insett sista tiden är att Putin och kretsen omkring honom har ett starkare grepp om makten än jag trodde. Egentligen bör man kanske hellre tala om kretsen bakom Putin — Shojgu m.fl. kritiseras ju flitigt, men om FSB (som backar Putin) hör man mycket lite. Jag har kopplat samman Girkin med FSB och sett honom som "safe". Jag hade fel.
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Man hör ofta att Prigorzjin, Dugin och Girkon är "marginella" i Ryssland på olika sätt. Men vilka är då relevanta i Ryssland? Och då menar jag inte politiker utan kändisprofiler, influencers, intellektuella? Vilka är Rysslands svar på t.ex Alex Schulman och Ivar Arpi?
Prigozhin verkar ju populär, men Dugin och Girkin — alltså, Dugin är minst sagt esoterisk och motsvarar väl någonting liknande en europeisk nazist med intellektuella anspråk, och Girkin har antagligen minst lika många följare utanför Ryssland som i hemlandet.

Svår fråga i övrigt. Någon?
Citera
2023-07-21, 18:02
  #368063
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkie

Att påstå att krisen blivit värre om Ryssland lyckats är så osant och känslomässigt argumenterat så man storknar.

Nej, det är du som verkar vara naiv och okunnig i historia.

Rysslands ambitioner tar inte slut i Ukraina. Belarus, Litauen, Estland, Lettland, Finland och delar av Polen har varit delar av det historiska Ryssland. Hade man lyckats ta Ukraina hade expansionen fortsatt. Den ryska expansionen saknar gräns.

Man kan förstås argumentera för att detta inte stämmer, för att Ryssland har förändrats, för att det enbart gällde Ukraina eftersom landet var på väg in i Nato (vilket de inte var) och att USA hade placerat kärnvapen där (vilket de inte behöver, first strike levereras från ubåtar numera). Det spelar ingen roll eftersom ledarna i väst inte hade trott på det, utan agerat utifrån tesen att Ryssland är sig likt och att aggressionen bara börjat. Det hade lett till ekonomisk kris dels genom den säkerhetspolitiska osäkerheten, dels genom den akuta och massiva upprustningen som hade krävts.

Mentalt sett är ryssar som araber. Detta är inte rasistiska påhitt utan bevisat genom psykologiska test på stora urval av befolkningen i olika länder. Araber och ryssar uppvisar samma beteendemönster, med låg tillit som i sin tur skapar opålitlighet och respekt enbart för råstyrka. Livet betraktas som en kamp där man ska bedra och förtrycka för att inte själv bli bedragen och förtryckt. I länder med hög tillit föredrar man istället fredligt samarbete.

Det här påverkar hur Ryssland beter sig storpolitiskt. Först ljög man om att man alls skulle invadera Ukraina. Sedan gjorde man det ändå, och började hota med att kasta kärnvapen till höger och vänster, hot som visade sig vara ytterligare lögner när de synades. Lögner och aggression som storpolitik.

Redan här är det helt obegripligt att en svensk överhuvudtaget kan lita på ryssen igen, men det finns ju en irrelevant liten minoriet misslyckade källarbögar som lider av grav dunning-kruger och tror sig se förbi det uppenbara, ned till djupet av diverse konspirationsteorier som vi andra "sheeples" inte förstår. Till dessa tillkommer personer ur diverse invandrargrupper från misslyckade länder som skyller sina kollektiva tillkortakommanden på USA och judarna, mest Mellanöstern-folk men också serber, samt rena rysstroll som skriver från S:t Petersburg.
__________________
Senast redigerad av schipperke77 2023-07-21 kl. 18:06.
Citera
2023-07-21, 18:06
  #368064
Medlem
dansquelcass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Ja, lider man av grava anti-sociala störningar så kan man ju gillande konstatera att Ryssland "levererar" när de lägger oerhört mycket krut att slå mot icke-militära mål med stort civilt mänskligt lidande eller död som följd.

För oss övriga däremot så "levererar" Ryssland enbart här när det gäller att återigen bekräfta att de är något som ligger i mänsklighetens klara intresse att bekämpa.

Tja, alla mål på fiendens linjer är legitima som Dresden-bombningarna lärde oss, jag skulle vilja hävda att det vi bevittnar framför oss från de ryska bomber boys är att Odessa kommer att bli 2000-talets nya Dresden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in