2023-07-19, 20:30
  #367501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hektorstyle
Jo, den ryska militären skickar flygplan från tex Murmansk för att skjuta robotar från kaspiska havet. Det i attacker tillsammans med drönare skapar en situation där ukrainska städer blir beskjutna där barn tvingas höra flyglarm och/eller sova i badkar eller skyddsrum.

Det är inte rättvist att den ukrainska militären ska behöva tillstånd för att skjuta sönder samtliga flygbaser i närheten av fronten. Den ryska militären utnyttjar detta, det betyder att de är fega. Det rimmar också med att ryska soldater inte har en aning om varför de är där och slåss. Och ja, det kommer ta tid och de kommer förlora.

Nä, såklart inte rättvist. Samtidigt vinner ingen på att detta eskaleras till ett riktigt världskrig. Så, det finns avvägningar att göra här. Att endast använda planen i försvarssyfter över Ukraina låter som en rimlig kompromiss.
Citera
2023-07-19, 20:35
  #367502
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Den här tråden intelligenssnitt är verkligen lågt. Jag använder era argument för att påvisa att med det tänket har Ryssland legitim rätt att bomba Sverige. Ni kan inte argumentera för er skolgång sträckte sig till första klass. Det enda ni kan är att attackera de som ifrågasätter det ni skriver...
Vad sött att du klappar dig själv på axeln och berömmer dig själv, men alla andra tycker att ditt argument är otroligt korkat och att du själv inte inser det kanske?

Ukraina har rätt att slå till mot Krimbron och inne i Ryssland. Varför skulle de inte ha det?
Citera
2023-07-19, 20:36
  #367503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kvinnabuske
Finns det några någotsånär trovärdiga beräkningar över hur länge till Ryssland kan tänkas ha råd att bedriva detta anfallskrig i nuvarande skala och omfattning?

Det är naturligtvis svårt att ha insyn i ett så stängt samhälle, men med beaktande på vilka siffror och vilken information man faktiskt har tillgång till.
Det beror på vad du menar med att ha råd? Ryssen har redan dränerat hälften av sin ”wealth fund” som de i vanliga fall använder till sina pensioner bl.a. men eftersom att de är självförsörjande på mat och energi så kan de ställa om till en total krigsindustri. Men då försvinner allt fritt företagande i landet med allt vad det innebär. Vissa av oss kommer ihåg ransoneringarna i Sovjetunionen. Folket blir de facto trälar under Putin i ett sådant scenario. Det funkar så länge befolkningen godtar den situationen. Se på Nordkorea som exempel.
Givet att det är val i Ryssland 17:e mars 2024 så kan en valkampanj eventuellt bli intressant om någon av Putins motkandidater vågar nämna krigets katastrofala påverkan på rysk ekonomi. Eller om det leder till 10 år i fängelse. Ingen kandidat får ha ett fängelsestraff i bagaget så Prighozin kan exempelvis inte ställa upp, inte heller Navaljnev. Däremot verkar det inte ligga en i fatet att vara efterlyst internationell terrorist, så Putin är säker på den punkten.
Citera
2023-07-19, 20:37
  #367504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Mja, det finns fortfarande marknader som tar emot ryska varor men det blir i princip endast naturresurser som är av intresse då marknaderna som är öppna för Putler är skitländer som typ Kina och Indien med typ noll i lönekostnader som Ryssland inte kan tävla med. Man kan inte heller tävla med high skilled labor längre eftersom dessa drog så fort det stod klart att Putain gått full retard i Ukraina.
Givetvis är tredje världen intresserade av billiga ryska råvaror, men de kommer inte att investera en dollar i ryssland, bara betala för en leverans råolja/bensin/järnmalm/timmer till halva priset. Att helt stänga ute ryssland från världsmarknaden är troligen omöjligt och hade dessutom skapat stora obalanser på råvarusidan. Men det faktum att ryssland nu går miste om utländska investeringar och förvägras teknologi (utom parallellimport till ockerpriser), sänker den ryska ekonomin sakta men säkert, det blir som Venezuela (landet med världens största kända oljereserver men som saknar teknologin och kapitalet att pumpa upp det svarta guldet).
Citera
2023-07-19, 20:37
  #367505
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Ok. Jag trodde krimbron var rysk. felinformerad då.

Ryska byggnationer på Ukrainsk mark är legitima mål att bomba.
Citera
2023-07-19, 20:39
  #367506
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Ja då blir det väl kärnvapenkrig och de enda som finns kvar att skåla över det tragiska slutet är väl de ryska och amerikanska och japanska kollegorna på ISS

Men när Ryssland skjuter iväg sin första kärnvapenrobot så har de förlorat det enda de har kvar att hota med. Då kan NATO och dess allierade gå in och ta ryskt territorium med marktrupper medan kärnvapnen dödar civila i miljontals. Men som sagt då helt militärt och avskräckande överspelat. Ryska gränserna är helt oförsvarade som vi sett t.o.m. för gränsen mot Ukraina. Tusentals kryssningsrobotar kommer skjuta sönder allt militärt i Ryssland, sedan kommer hundratals tekniskt överlägsna stridsplan i våg efter våg. När stridsvagnskonvojerna börjar rulla finns inget ryskt försvar kvar. St. Petersburg faller inom en vecka. Sedan Murmansk, Svartahavskusten, Vladivostok. Det går fort att beröva Ryssland tillgång till alla hav.

Det finns ju en orsak till att Putin inte gjort detta ännu. För han vet ju vad som väntar. 3e världskriget blir inte ett jämt krig. Putin kanske också vet hur få av hans kärnvapen som fungerar. Han kanske också vet att USA kan skjuta ned dem medans Ryssland inte kan skjuta ned de amerikanska.

Ryssland har väl förlorat sina rymdbaser i Kazakstan nu?
Citera
2023-07-19, 20:43
  #367507
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Ja då blir det väl kärnvapenkrig och de enda som finns kvar att skåla över det tragiska slutet är väl de ryska och amerikanska och japanska kollegorna på ISS

Stationen ägs gemensamt av
USA, Ryssland, Kanada, Japan och länder
inom den europeiska rymdorganisationen
ESA, däribland Sverige

Gäller inte sanktioner i rymden?

Åh, lite mer hot. Kärnvapenhot, det har vi inte hört förut

Men fortsätt skäm ut er, är det svårt att skydda krimbron? Nöjd med erat försvar där?
Citera
2023-07-19, 20:44
  #367508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Nä, såklart inte rättvist. Samtidigt vinner ingen på att detta eskaleras till ett riktigt världskrig. Så, det finns avvägningar att göra här. Att endast använda planen i försvarssyfter över Ukraina låter som en rimlig kompromiss.

Jo, det är sant. Kan ju ha hänt grejer innan de finns på plats också, den ryska militären som enhet har riktigt svåra saker att handskas med framöver, nu har det gått mer än 500 dagar och de slåss fortfarande för ingenting. Den politiska ledningen har större problem än så.
Citera
2023-07-19, 20:45
  #367509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men när Ryssland skjuter iväg sin första kärnvapenrobot så har de förlorat det enda de har kvar att hota med. Då kan NATO och dess allierade gå in och ta ryskt territorium med marktrupper medan kärnvapnen dödar civila i miljontals. Men som sagt då helt militärt och avskräckande överspelat. Ryska gränserna är helt oförsvarade som vi sett t.o.m. för gränsen mot Ukraina. Tusentals kryssningsrobotar kommer skjuta sönder allt militärt i Ryssland, sedan kommer hundratals tekniskt överlägsna stridsplan i våg efter våg. När stridsvagnskonvojerna börjar rulla finns inget ryskt försvar kvar. St. Petersburg faller inom en vecka. Sedan Murmansk, Svartahavskusten, Vladivostok. Det går fort att beröva Ryssland tillgång till alla hav.

Det finns ju en orsak till att Putin inte gjort detta ännu. För han vet ju vad som väntar. 3e världskriget blir inte ett jämt krig. Putin kanske också vet hur få av hans kärnvapen som fungerar. Han kanske också vet att USA kan skjuta ned dem medans Ryssland inte kan skjuta ned de amerikanska.

Ryssland har väl förlorat sina rymdbaser i Kazakstan nu?

Kanske.

Troligen inte. Hur många ryska atomubåtar finns det? Kommer de hinna avfyra mot USA även om USA krossar det ryska inlandet? Min övertygelse är att ett 3e världkriget utrotar mänskligheten, andra har en mer positiv syn; jag är medveten om det. Tror dock inte det är mycket glädje i att leva här efter ett kärnvapenkrig även om några avlägsna platser och bunkerfolk skulle överleva impactmoment
Citera
2023-07-19, 20:46
  #367510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Den här tråden intelligenssnitt är verkligen lågt. Jag använder era argument för att påvisa att med det tänket har Ryssland legitim rätt att bomba Sverige. Ni kan inte argumentera för er skolgång sträckte sig till första klass. Det enda ni kan är att attackera de som ifrågasätter det ni skriver...
ryssland har enligt folkrätten inte rätt att bomba Ukraina överhuvudtaget. Ukraina har däremot enligt folkrätten rätt, enligt självförsvarsprincipen, att attackera militära mål på ryskockuperat område och även på erkänt ryskt område om detta krävs. Nu har ryssland olagligt invaderat ett grannland och får ta konsekvenserna av det.
Citera
2023-07-19, 20:47
  #367511
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowlaren77
Den här tråden intelligenssnitt är verkligen lågt. Jag använder era argument för att påvisa att med det tänket har Ryssland legitim rätt att bomba Sverige. Ni kan inte argumentera för er skolgång sträckte sig till första klass. Det enda ni kan är att attackera de som ifrågasätter det ni skriver...

Nej, länder som bidrar med vapen är inte automatiskt själva krigförande. Men för all del, Ryssland kan ju testa att attackera mål i Storbritannien, Nederländerna eller USA.

Bron ifråga befann sig ju på ukrainskt territorium och de skulle väl kunna riva den enkom av svartbyggeskäl.
Citera
2023-07-19, 20:47
  #367512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Nä, såklart inte rättvist. Samtidigt vinner ingen på att detta eskaleras till ett riktigt världskrig. Så, det finns avvägningar att göra här. Att endast använda planen i försvarssyfter över Ukraina låter som en rimlig kompromiss.

Hur ska det bli ett världskrig av en militär specialoperation?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in