2023-07-08, 11:22
  #397
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av berenpxx
Zelenskyj får precis allt han pekar på. Det dröjer nog inte så länge innan han kräver taktiska kärnvapen också.
Jag håller med dig att poopin borde omedelbart dra sig ur Ukraina.
Citera
2023-07-08, 11:23
  #398
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pro-vaxx
Finns videos. Jamen då är det väll bara att länka.

Nej tvärtom finns det inga videos mig veterligen. Det är således inte ett utbrett fenomen att Ryssarna skulle använda kluster bomber.

Men nu kommer dom att börja göra det såklart.

Vid attacken mot tågstationen i Kramatorsk förra året, då många civila dog, använde ryssarna klusterbomber:

Citat:
Death at the Station: Russian Cluster Munition Attack in Kramatorsk

https://www.hrw.org/video-photos/interactive/2023/02/21/death-at-the-station/russian-cluster-munition-attack-in-kramatorsk
https://reliefweb.int/report/ukraine/death-station-russian-cluster-munition-attack-kramatorsk-endeuk
Citera
2023-07-08, 11:30
  #399
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Risken för civila är dock ännu större vid en rysk seger. Då väntar massmord, tortyr, våldtäkter, kastreringar, slaveri mm.
.

Vart ser vi att det händer på Krim ,Donbass och Luhansk..!?
Citera
2023-07-08, 11:32
  #400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
nu är ju jag en naiv svensk från ett land som har haft fred i över 200 år och kan väldigt lite om detta (trots att jag har gjort lumpen en gång i tiden)

men varför försöker inte ryssarna slå ut transporterna med vapnen från väst innan dessa når fronten eller bättre försvarade ställningar?

typ att skicka in mindre grupper med sabotörer från tex vitryssland? wagner?

som sedan slår ut transporter med drönare eller liknande? eller åtminstone lokaliserar dessa som sedan kan slås ut med flyg eller missiler?

är ryssarna tafatta eller är det lättare sagt än gjort?

eller förekommer det hela tiden men paasikivi och andra glömmer att nämna detta?

Ja de är sparsamma med den uppgiften men bomben som träffade i Lviv var nog ett försök att slå till mot militärt materiel. Tycker Huovinen är den som för närvarande är den som är mest ärlig i sina analyser.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=d26ecdb9bce2e0427a2ea284f4233 6ad

De sprider hela tiden att ryssarna bombar civila medvetet men jag tror mycket är riktat mot militärt marteriel som Ukraina medvetet placerar och transporterar runt civila, vi vet heller inte hur många som slår ner pga moteld och då träffar bostadshus.
Det passar däremot väldigt bra i narrativet att sprida bilden att ryssarna gör det fullt medvetet. Jag kan inte vara säker på att det helt stämmer men tänker man lite logiskt så är det nog närmare sanningen samt att ryssen kanske inte har den där "100% precisionen" som väst säger sig ha i sina vapensystem men det har vi sett hur det varit när tex USA träffat civila mål i sina räder i jakten på terrorister.

Intressant att de tömt sina lager så pass att det är därför de skickar klusteramo, och Zelenskyj som återigen varit ute på tiggarturné för femtioelfte gången. Det går bra det här kriget..
Citera
2023-07-08, 11:33
  #401
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av berenpxx
Zelenskyj får precis allt han pekar på. Det dröjer nog inte så länge innan han kräver taktiska kärnvapen också.

Tror dock detta skulle ske i hemlighet.... västerländska ledarna får säkert veta men inte oss vanliga civila. Mycket ske nog under bordet vad Ukraina fått.
Citera
2023-07-08, 11:41
  #402
Medlem
Sam.Boyds avatar
Klusterbomber. Det är otäcka saker om de släpps över civil bebyggelse.

Effektivt på tågset, fordonskonvojer, o oskyddade soldater.

Frågan är vart dessa ska användas?
O smäller de på fel ställe så är risken för vedergällning o upptrappning stor.
Citera
2023-07-08, 11:44
  #403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Klusterbomber. Det är otäcka saker om de släpps över civil bebyggelse.

Effektivt på tågset, fordonskonvojer, o oskyddade soldater.

Frågan är vart dessa ska användas?
O smäller de på fel ställe så är risken för vedergällning o upptrappning stor.
Upptrappning? Ryssland har invaderat Ukraina, hur kan något Ukraina hittar på ses som en upptrappning.
Citera
2023-07-08, 11:50
  #404
Avstängd
konstapels avatar
Biden-administrationen påstår att det här bara är en temporär fix i väntan på att produktionen av konventionell artilleriammunition ska öka så vi får väl se:

https://www.nytimes.com/2023/07/07/us/politics/ukraine-cluster-munitions-biden.html

Bidens påstående om en error rate på klusterbomberna på ynka 1,5 % har dessutom avslöjats som felaktigt.
De har en error rate på hela 14,5 % och en av anledningarna är dess ålder.
De kommer från förråd som iordningsställdes vid det första gulfkriget, dvs för 30 år sedan.

https://www.dn.se/varlden/kontroversiellt-klustervapen-kan-skickas-till-ukraina/

Det riskerar att bli många civilister utan lemmar när miljontals cluster munition ligger odetonerade på marken och plockas upp av barn mfl, något vi har sett i bla Afghanistan och Irak.
Citera
2023-07-08, 12:00
  #405
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SunTzu
Varför postar du länkar som inte backar upp dina påstånden?

Jag postade länkar som backar upp det jag skrev, du behöver öva på din läsförståelse din tomte.
Det för övrigt inte "mina" påståenden som du säkert skulle ha sett om du hade en normal läsförståelse.
Citera
2023-07-08, 12:05
  #406
Moderator
-Info-s avatar
Det diskuteras en del om felprocenten hos den amerikanska klusterammunitionen. Det cirkulerar lite olika siffror. 1,5%. 2,35%. 14,5%. Osv.

Hur är det med ryssarna då? Ja, där pratar vi om 40%:

Citat:
Både Ryssland och Ukraina har anklagats av Human Rights Watch för att använda klusterbomber under kriget. Enligt obekräftade uppgifter har de ryska modellerna en feldifferens på 40 procent, rapporterar BBC. Normalt för den här typen av bomber är 20 procent.

https://www.expressen.se/nyheter/joe-bidens-miss-om-klusterbomberna/

Citat:
Who still uses them?

Both Russia and Ukraine have been using cluster munitions since the start of Russia's full-scale invasion in February 2022. Neither have signed the treaty banning them. Nor has the US, but it has previously criticised Russia's extensive use of the weapon.

Russian cluster munitions reportedly have a "dud rate" of 40%, meaning large numbers remain a hazard on the ground, whereas the average dud rate is believed to be close to 20%.

The Pentagon estimates its own cluster bomblets have a dud rate of less than 3%.

https://www.bbc.com/news/world-europe-66133527

Som vanligt är ryssarna alltid värst.

Undrar om det finns en motsvarande debatt i Ryssland om deras klusterammunition? De har ju använt den i Ukraina sedan krigets början.
Citera
2023-07-08, 12:06
  #407
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SunTzu
..


Eftersom du också verkar oförmögen att själv söka på internet så hjälper jag dig med det:

Citat:
A 2022 Congressional Research Service report to lawmakers noted “significant discrepancies among failure rate estimates” of cluster weapons in the U.S. arsenal, with some manufacturers claiming 2 to 5 percent, while mine clearance specialists have reported rates of 10 to 30 percent.

https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/07/06/biden-cluster-bombs-ukraine/
Citera
2023-07-08, 12:16
  #408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Biden-administrationen påstår att det här bara är en temporär fix i väntan på att produktionen av konventionell artilleriammunition ska öka så vi får väl se:

https://www.nytimes.com/2023/07/07/us/politics/ukraine-cluster-munitions-biden.html

Bidens påstående om en error rate på klusterbomberna på ynka 1,5 % har dessutom avslöjats som felaktigt.
De har en error rate på hela 14,5 % och en av anledningarna är dess ålder.
De kommer från förråd som iordningsställdes vid det första gulfkriget, dvs för 30 år sedan.

https://www.dn.se/varlden/kontroversiellt-klustervapen-kan-skickas-till-ukraina/

Det riskerar att bli många civilister utan lemmar när miljontals cluster munition ligger odetonerade på marken och plockas upp av barn mfl, något vi har sett i bla Afghanistan och Irak.

Ja den den här "miljontals cluster munition" måste rensas på något sätt efter att den ryska ohyran har kastats ur ur Ukraina. Mitt förslag är att ryska krigsfångar och deras ungar (inte barn - djur får inte barn) tvingas att rensa upp det. Sverige kan också bidra med att skicka ryssälskare och arbetslösa afghaner och irakier till detta.

Stämmer det verkligen att det är hela 14,5% är felaktiga? Det verkar mycket, men du har säkert rätt för du är så trovärdig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in