Vad vet Frimurarna, och är det viktigt?

det far ingen i det offentliga rummet prata om......

men nu ar vi pa flashback, sa genom att titta pa symboliken i symbolerna dom hanger sig at, sa handlar det mycket om dualitet, t.e.x om dar finns ”upp” da maste det finnas ”ner”, vanster-hoger, fram och bak, gott och ont, liv-dod...o.s.v .
grejen ar att forsta samspelet i dualiteten och hitta dess centrum.
detta jobbar man med innombords（sinnet/anden）och fysiskt（kroppen/templet）en stravan att uppna och starka och bibehalla en perfekt harmoni i kropp och sjal, - och utifran det blir allt pa alla plan begripligt och mojligt.
Namaste.

Faktiskt inte helt fel för att vara från dig. Dualiteten och motpoler finns med men strävan är inte att hitta något centrum i detta, snarare att vara medveten om att världen är beskaffad på det sättet. Sen är det upp till dig själv att välja din väg. Det finns inget heller inom frimureriet som handlar om att bygga upp eller bibehålla någon perfekt harmoni på det där nirvanaliknande sättet du beskriver. Vi strävar efter perfektion men är samtidigt mycket medvetna om att vi aldrig kommer komma dit, eller ens nära. Att vara frimurare innebär snarare att man tar på sig plikten att ständigt påminna sig om vad man borde göra. Vi har inte heller någon idé om att enbart bröder kan nå någon speciell nivå som skulle innebära någon speciell upplysning eller att man skulle vara utvald eller bättre än andra.

jo det blev kanske nagot missvisande nar jag skrev ”Namaste”, nej jag menar inte uppnaendet av ett nirvana eller perfektion nar jag pratar om att forsta och starka harmonin i kropp och sinne, jag menar att en klarsynthet upptrader som gor det lattare att hanga med i och kanske t.o.m forutse svangningarna mellan motpolerna i var omvarld......formodligen inte sa olikt frimurarnas tankegangar.
som du skriver, nirvana och perfektion ar inga direkta reella mal som ska eller for den delen kan uppnas.
det ar den kontinuerliga vagen snarare an malet som star i centrum...

Men det finns manga vagar（ovningar/metoder/ritualer）, mer eller mindre oppna/slutna.
och jag ska erkanna att det finns element av slutenhet/doldhet i systemet（inget direkt ordensallskap） jag sjalv ar involverad, men det ar inget som idag existerar bakom ordagrant lyckta dorrar, det som ar dolt ar ”hidden in plain sight” och de med forstand och erfarenhet kommer att forsta, dar finns ocksa symboler vars symbolik forklaras oppet.

frimurarnas ”extrema” slutenhet oppnar sa klart upp for ”extravaganta” spekulationer , det far ni sa klart finna er vid.

Och den informationen får du inte, våra ritualer är hemliga.

jo det har vi konstaterat.

kanske jag gav det intrycket att jag personligen vill at era.hemliga riter, men icke sa.
det ar hemlighetsmakeriet i sig som ar det egentliga mysteriet, och mysterier kan ju vara intressant att fa svar pa.
era ritualer i sig ar jag overtygad inte skulle ge mig nagot utover vad jag besitter idag och i morgon.
missuppfatta inte nu, jag menar inte att jag tror era ritualer inte skulle vara nagot att ha, de fyller uppenbarligen en viktig funktion for medlemmarna och organisationen som innefattar personer i prominenta samhallspositioner.

en liten undran - en del ordensallskap har bade manliga och kvinnliga loger, men inte frimurarna, varfor ar det sa ?

Jo, vi är vana vid detta. Men slutenheten berör enbart själva ritualerna. Men det handlar, som jag skrivit tidigare om, mest om en pedagogisk paketering.

Svar på sista frågan: Det finns sk samfrimureri (män och kvinnor i samma orden) och kvinnligt frimureri men inte i Sverige. Anledningen är till stor del historisk. Det var så från början och man har velat haft det så. Det svenska systemet är designat av och för kristna män. Det betyder att det vi gör i våra ritualer enbart är relevant för och därmed enbart inkluderar kristna män. Den centrala kärnan i det vi gör handlar om ritualerna som kan förstås som omfattande teaterstycken som går ut på att hjälpa kristna män till att bli bättre män. Det är alltså inte skapat för några andra och vi har valt att behålla det så. Det finns andra ordnar och sällskap som också sysslar med personlig utveckling som har ett innehåll som inte kräver att man är en kristen man. Odd Fellows Rebeckaorden eller Mariaorden t ex. Det finns alternativ för kvinnor som vill ha en liknande resa.

tack for svaret.

en liten fundering jag plotsligt fick- din broder 1717-1776 namnde i tidigare post att en hel del folk som jobbar inom svenska kyrkan ar frimurare, svenska kyrkan ar ju ganska liberal, inkluderande och jamlik.
kanske frimurare fran svenska kyrkan jobbar for en mer konservativ kyrka ?
men det blir sa klart en intern fraga inom just svenska kykan och ska inte diskuteras har.

Nej det tror jag inte. Det finns en stor del konservativa ideal inom order, bl a att vi vill behålla det till att enbart inkludera kristna män, men i övrigt så är inte verksamheten kännetecknad av någon speciellt konservativ hållning. Av de präster jag känner i orden så är ingen speciellt konservativ, snarare mer progressiva, engagerar sig i Pride osv.

Som förklarat massor av gånger i alla dessa frimurartrådar så är ritualerna hemliga pga att när man skall få sin nästa grad så skall man inte veta vad som kommer ske, just detta är bevisat att det är ett framgångsrikt sätt att utvecklas, jag är även medlem i Rosenkorsorden och även där är våra ritualer hemliga och även vårt studiematerial är hemligt.

Vi har även en biskop numera som är frimurare, och nej de jobbar inte för Frimurarna inom svenska kyrkan, men möjligt att de är med konservativa än andra präster. Har ofta vid brödramåltiden hamnat vid en präst och menar de är som folk är mest men förstås väldigt trevliga och vänskapliga (annars hade de förmodligen inte passat i ett brödrasällskap. Och för att förstå ordningen så är det familjen först, andra plats ens arbete eller ens företag och på tredje plats frimureriet, detta står klart och tydligt nedskrivet så en präst skall alltså inte sätta frimureriet före sin arbetsplats. Det finns garanterat en anledning till att det är så precis som att det finns en anledning till att man inte diskuterar religion och politik. I min loge har vi aktiva moderater och sverigedemokrater tex och självfallet diskuterar de inte sina politiska åsikter på våra sammankomster. Själv satt jag i styrelsen för ett ganska nytt parti tills helt nyligen och sådant diskuterar vi förstås inte.
Chiles president Alliansen till exempel var ju frimurare och socialist (en kanske inte så vanlig kombo) men han gav besked till partiet att om de inte tycker det passar att han är frimurare så hoppar han av partiet och presidentposten men partiet sa att de inte såg några problem med detta, Allande var en flitig Frimurare som besökte loger i alla länder han besökte i egenskap av president, att sedan Pinochet kom och tog livet av honom och förbjöd frimureriet var väl ingen högoddsare, alla diktaturer har som regel förbjudit frimureriet.

tack, intressant.

en liten axplock summering av dina svar pa mina tva fragor ：svenska frimurarorden vilar pa kristen tro och ar enbart oppen for kristna man - syftet med ritualerna som utovas inom orden ar（b.l.a）att forma kristna man till att bli battre man - en hel del av svenska frimurarorden medlemmar ar praster inom svenska kyrkan - frimurarorden ar mer konservativ an liberal - progressiva frimurar broder tar del av liberala tillstallningar som t.e.x pride.

for de som inte ar initierade kan dar uppfattas tvetydigheter som leder till fler funderingar och kanske spekulationer.
ta t.e.x ”pride”/（stolthet）som inom kristendomen ses som en av de 7 kardinala synderna, sa att ta del i och uppmuntra ”pride” kan ses som okristligt beteende.....
doch de 7 synderna har sina motpoler i de 7 dygderna dar odmjukhet ar motpol till ”pride”.
med frimurarnas pride deltagande kanske hela scenariot utveklas til ytterligare en ritual, lite som att ritualen tagits ut till gatorna dar syftet kanske ar att utveckla manniskor till battre manniskor, fa ordning i kaoset, ljus ur morkret..

som sagt tvetydigheter med spekulations potential.