2023-06-22, 11:03
  #2437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pinoputchin
Man borde ju knacka morsesignaler då.


Tydligen så är det vedertaget inom marinen att banka varje hel och halvtimme när en är i sjönöd. Fransmannen är ex kapten inom marinen så han följer nog deras protokoll.
Citera
2023-06-22, 11:03
  #2438
Medlem
Kan någon förklara varför det läggs så enormt mycket resurser på att rädda dessa människor? Tolka mig rätt, det är väl bra att man försöker.
Men jämför med en vanlig segelbåt som kapsejsat långt ute till havs. Inte fan skickar du ut massvis med skepp från flertalet länder samt skriver om det i all världens media.
Citera
2023-06-22, 11:06
  #2439
Medlem
Peace2023s avatar
Varför bygger man en farkost som inte går att öppna inifrån? Det står ju i Aftonbladet att det finns en liten möjlighet att de tagit sig upp till havsytan.
Citera
2023-06-22, 11:07
  #2440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fujim
Kan någon förklara varför det läggs så enormt mycket resurser på att rädda dessa människor? Tolka mig rätt, det är väl bra att man försöker.
Men jämför med en vanlig segelbåt som kapsejsat långt ute till havs. Inte fan skickar du ut massvis med skepp från flertalet länder samt skriver om det i all världens media.

För att de har pengar kanske? Några i bakgrunden betalar kanske för det? Deras företag? Det kanske man intd vill ska komma ut nu dock då det kan bli fokus på det istället. Men det är det enda rimliga jag kan komma på.
Citera
2023-06-22, 11:08
  #2441
Medlem
swebarbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fujim
Kan någon förklara varför det läggs så enormt mycket resurser på att rädda dessa människor? Tolka mig rätt, det är väl bra att man försöker.
Men jämför med en vanlig segelbåt som kapsejsat långt ute till havs. Inte fan skickar du ut massvis med skepp från flertalet länder samt skriver om det i all världens media.

Det sitter rika människor i den kanske darför.
Citera
2023-06-22, 11:08
  #2442
Medlem
Regeringsbildares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vattenskotern
Tack för svar grabbar, men vad skulle ske rent teoretiskt om samtliga passagerare var utrustade med dykarutrustning och kunde öppna innifrån och sakta ta sig uppåt bara? Låta det få ta den tid det tar, och på så sätt undvika dykarsjuka.

Enda chansen är att bärga hela farkosten.

För att lyckas med detta måste man:

1. Lokalisera farkosten med säkerhet

2. Sända ned en ROV som kan fästa en vajer från FADOSS vilket är ett fartyg med en stor vinch som kan lyfta 27 ton från djup.

Skulle säga att det största problemet är punkt 1. Lokaliserar de farkosten tror jag det kan finnas en god chans att de räddas.
Citera
2023-06-22, 11:08
  #2443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peace2023
Varför bygger man en farkost som inte går att öppna inifrån? Det står ju i Aftonbladet att det finns en liten möjlighet att de tagit sig upp till havsytan.
Enklare och billigare?
Citera
2023-06-22, 11:09
  #2444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qvissla
Haha, skulle svara inlägget över ditt, blev nå knas😅
Förstod det
Citera
2023-06-22, 11:09
  #2445
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fujim
Kan någon förklara varför det läggs så enormt mycket resurser på att rädda dessa människor? Tolka mig rätt, det är väl bra att man försöker.
Men jämför med en vanlig segelbåt som kapsejsat långt ute till havs. Inte fan skickar du ut massvis med skepp från flertalet länder samt skriver om det i all världens media.

Jo, det gör man faktiskt. Man skickar de fartyg som är närmast, direkt. Men då behövs inte bärgning från 4000m djup för att rädda liv. Det brukar också nämnas i media. Oftast löser det sig på ett eller annat vis ganska omgående och sen är det inte mer med det.
Citera
2023-06-22, 11:09
  #2446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Problem nummer 1, öppna luckan.

Vattentrycket är 375 bar, vi säger (för enkelhetens skull) 400 bar eller 40 000 000 Pascal, som är SI-enhet (Newton per kvadratmeter). Hittar ingen info på luckan men fönstret är 380mm i diameter, säg att luckan är 500 mm, annars kommer ingen in i ubåten.

Pi*r2 = Arean

3,14159*0,25*0,25=0,196 kvadratmeter.

40 000 000 * 0,196 = 7 853 975 Newton trycker inåt på luckan.

Det är alltså 799 793 Kg. Ca 800 ton.

Luckan ser ut att kunna vara skruvad med M12-skruvar.

Nominell spänningsarea är 88,1 mm för normal M12-gänga. Brottgränsen för en 8.8 (standardskruv) är som bekant 800 N per mm2. Det förutsätter såklart att gängan är gjord i ett material av liknande mekaniska egenskaper eller bättre.

88,1*800 = 70480N per skruv

17 skruvar..

17 * 70480 = 1 198 160 N

Skruvarna ca 1 198 Kn
Vattnet ca 7 853 Kn

Det är alltså i runda slängar 7 gånger enklare att trycka ut den fastskruvade luckan vid ytan. Än att öppna en lucka utan skruvar vid Titanics djup.

Problem nummer 2, andningsgas

Tar man ned en vanlig industriell gastub till Titanics djup och öppnar den. Kommer det inte att spruta ut gas. Det kommer spruta in vatten i tuben. En normal tub fylls till ca 200-300 bar. Ett i sig sanslöst högt tryck. En normal tub kan alltså inte tryckutjämna dina lungor vid det här djupet. Istället får du världens i särklass starkaste dammsugare. Ett undertryck på minst 100 bar. Undra vad den gör med lungor och ansikte givet en tillräckligt stark koppling till dessa.

Även om man hade en tub som klarade 600 bar (vi ska ju ha lite luft att andas också). Så måste du kunna acklimatisera. Det vill säga mätta kroppen med någon andningsgas som inte gör dig till ett sprattlande kolli. Detta i sig tar tid och görs normalt under samma tryck som det planerade dyket. Ubåten måste alltså upp till 400 bar på insidan. Vilket förvisso löser problemet med luckan, om inte skruvarna var där. Hmm iofs...

1 198 160 / 0,196 = 6 113 061 Pa

Ökar vi trycket till över 460 bar så överstiger vi brottgränsen på (dom teoretiska) skruvarna också. Plopp så är luckan borta. Men det ger samtidigt ett katastrofalt tryckfall, när luckan lossnar, som får blodet att koka och troligen lungorna att explodera. Men nu leker vi ju med tanken.

Gasblandningen då? Kväve som vi har i normal luft är ok ned till ca 100 meter. Man har jobbat vid 530 meter med heliummättnad. Vid 700 m simulerat fick testpersonerna psykos med helium. Vidare tester är förbjudet. Väte spås vara nästa gas, testat på apor ned till 1000 meter. Dom vart sprattlande kollin.

Problem nummer 3, Uppstigning

Alla utrustning vi tagit på oss väger en hel del. Därför kommer vi även behöva en flytbubbla för att ta oss upp. Normala sportdykare har exempelvis en luftfylld väst för att få neutral flytkraft.

Det fungerar, åter igen pga trycket, såklart inte vid dessa djup. Vi behöver en mycket större flytbubbla fylld med fotogen då luft inte fungerar på det här djupet.

Problem nummer 4, temperatur.

Vattnet i huvuddelen av vattenpelaren vi uppstiger genom är 4 grader. Nu vet jag inte vad en uppstigning från 4 km tar rent tidsmässigt. Världens djupaste fridyk gick ned till 112 meter. Rundtrippen tog 3 minuter och 24 sekunder (102 sekunder enkel väg). Den personen är en en snabb simmare utan tyngd och utan utjämningspauser.

3800/112= 34 gånger djupare.
(34 * 102)/60 = 3468 sekunder eller 57,8 minuter, nästan 1 timme.

Det sägs att man klarar sig en timme innan kroppstemperaturen blir farligt låg i 4 gradigt vatten. Här gissar jag att det handlar om stillastående vatten, vilket är fördelaktigt mot flödande vatten som vi handskas med.

Men uppstigningen i den hastigheten skulle ta död på en långt innan. Vi har löst helium vid 400 bar i blodet. Blodet skulle koka och avge gasformigt helium i blodströmmen.

Slutsats, det är större chans att klara ett fallskärmshopp från rymdstationen. Utan mask..


Om den imploderat - borde det genererat något ljud som registrerats ?

Mycket märkligt att man inte har en följe-u-båt med sig på vägen ner…. Helt omöjligt att göra en räddningsaktion där nere om det väl h’nder stort som smått …. Eller bbasecamps som på ME fast på vägen ner ….

Hade varit intressant att se deras katastrofplanering
Citera
2023-06-22, 11:09
  #2447
Avslutad
Jag känner att vid något tillfälle måste en av passagerarna ha frågat om farkosten har en transponder, därpå ha fått svaret nej, måste det ha mörknat fullständigt för farsan som tog med sin son på den ödesdigra resan...
Citera
2023-06-22, 11:10
  #2448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Det sitter rika människor i den kanske darför.

Deras familjer kanske betalar?

OT: En amerikansk överlevare på Mt Everest överlevde för att hans fru betalade för en helikopter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in