2023-05-16, 10:08
  #342325
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
De politiska målen har aldrig varit att ockupera territorier. Inte ens för Ukraina. Det har alltid varit sekundärt.

För ryssarna är det avmilitarisering och avnazifiering samt att skydda befolkningen i Donetsk och ställa krigsförbrytarna till ansvar (enl. dem).

Nu rabblar du upp förljugen rysspropaganda. Det är helt påhittat att det där skulle ha något med kriget att göra (förutom som påhittade propagandapunkter):

- Avmilitarisering (som ett mål i sig).
- Avnazifiering.
- Skydda befolkningen i Donetsk.
- Ställa krigsförbrytare till ansvar.

Det är saker som ryssarna använder i sin förljugna propaganda, men som har inget att göra med de verkliga krigsmålen, som är:

- Ta territorium från Ukraina.
- Störta den västvänliga makten i Kiev och installera en marionett.


När det gäller "avmilitarisering" så är det inget mål i sig (Ukraina hade ju knappast en skräckinjagande försvarsmakt innan kriget och inte heller var de aggressiva mot andra). Men en "avmilitarisering", dvs en seger över den ukrainska militären, är ju en förutsättning för att genomföra de två punkter jag listade upp ovan (dvs stjäla territorium och störta makten i Kiev).
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-05-16 kl. 10:13.
Citera
2023-05-16, 10:10
  #342326
Medlem
attogs avatar
Det ryska tväromtänket och tväromspråket, tar nya höjder.

Storbritanniens vapenexport och stöd till Ukraina kommer inte påverka kriget.
Det hävdar Rysslands ambassad i London – som samtidigt riktar skarp kritik mot samarbetet.
”När man fattar beslut tas varken blodbadet som släpps lös eller människoliv i beaktande”, skriver ambassaden i ett uttalande.

Av någon outgrundlig anledning börjar man prata om blodbad, när Ukraina slår tillbaka.
Var fanns dessa tankar och omtanke tidigare?
Under alla dessa missilattacker som förekommit sedan invasionens start!

Men man börjar klagan med att berätta, att vapenstödet kommer inte ha någon påverkan??
"Inget vad ni gör, kommer påverka kriget. Men ni tänker inte på våra stackars soldater när ni krigar tillbaka"
Jisses vad dessa ryska människor är korkade. Den ryska ambassadören är rolig att lyssna på.
Det är som att han precis kommit upp från källaren, utan någon som helst koppling och förankring med verkligheten och börjar prata om vad som helst, helt off.

Detta är vad ryssapologeter i denna tråd stöttar!
Citera
2023-05-16, 10:10
  #342327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Där är hur många rapporter som helst om attacker mot civila i Donbass i ren "indiscriminate shelling". Patrick Lancaster t ex har skildrat detta i många videos. Även många andra.

Du har även Poroshenkos bisarra uttalanden om att "seperatisterna" ska ha sina barn i bombkällare tidigt i kriget. Det är definitionen av hämnd och terrorsyfte.

Det är möjligt. Men det hände efter 2014. Hade man attackerat de rysktalande om dessa inte hade startat upproret? Den frågan är ju den viktiga. Det är, som vi talat om tidigare, inte många länder som accepterar väpnad separatism. Den absoluta majoriteten länder kommer använda våld mot väpnade separatister. Och om de väpnade separatisterna är personer som är bland civila så kan konsekvenserna bli därefter. Om civila attackerar militärer men militärer inte får agera mot civila, vad blir då konsekvensen?
Citera
2023-05-16, 10:13
  #342328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Det är märkligt alltså. Trots att Zelensky officiellt sagt detta så tror ni inte på det.

Det är det viktigaste att få bort Putin så han inte kan göra om det och så att man har en stark förhandlingsposition för att få tillbaka territorier man förlorat.

Att Zelensky inte ser någon fredlig lösning så länge Putin sitter kvar vid makten innebär inte att Ukrainas primära mål med att försöka hindra Rysslands invasion är att byta ut Putin. Är du så jävla blåst?
Citera
2023-05-16, 10:16
  #342329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Det är märkligt alltså. Trots att Zelensky officiellt sagt detta så tror ni inte på det.

Det är det viktigaste att få bort Putin så han inte kan göra om det och så att man har en stark förhandlingsposition för att få tillbaka territorier man förlorat.
Ja alla inser nog att Putin är bromsklossen för framtida fred och stabilitet i regionen. Man kan säga att Ukraina för ett försvarskrig mot Ryssland inom sina gränserdet primära, men för ju också ett psyk, gerilla och propagandakrig i syfte att försvaga,förnedra och håna Putin som en usel ledare och i slutändan då hoppas få honom utrensad av sina egna. Ryssland styre har ju när motgångarna radat upp sig i Ukraina visat sig vila på allt annat än solid berggrund.
Citera
2023-05-16, 10:22
  #342330
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är inte Ukraina som krigar mot Ryssland, utan det är USA/Nato. USA har tvingat Ryssland att försvara sig mot Natos utvidgning.

Du har missförstått två fundamentala saker:

1. Det är Ukraina som krigar mot Ryssland. USA/NATO hjälper Ukraina med vapen, pengar & underrättelser. Men kriget förs av Ukraina.

2. Det är inte NATO som utvidgar sig mot NATO-kandidaternas vilja utan kandidaterna söker sig själva till NATO för att få skydd mot Ryssland.
Citera
2023-05-16, 10:23
  #342331
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Två saker förklarar det låga antalet offer i Kiev:

1. Samtliga robotar sköts ned.

2. Den diciplinerade befolkningen i Kiev går ned i sina skyddsrum när bomblarmet ljuder.
18 robotar av "ett stort antal" sköts ned - inte alla.
Citera
2023-05-16, 10:25
  #342332
Medlem
kibokos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Men det är väl tvärtom? Nato började utvidgas innan Ryssland insåg hotet och tvingades invadera grannländer i rent självförsvar. Hade Nato behållit sin ursprungliga form hade inget hänt. Kriget är framprovocerat av USA.
Nej, så funkar det inte.

Vilka länder som vill får ansöka om att gå med i NATO. Det är inget Ryssland kan ha några synpunkter om.

NATO är fria att anta vilka länder de vill som medlemmar. Det är inget Ryssland kan ha några synpunkter om.

Ryssland kan starta allianser med den krympande skara grannländer som är intresserade av det. Det är inget NATO kan ha några synpunkter på.

Det är inte självförsvar att angripa ett grannland som vill gå med i ett försvarssamarbete, på samma sätt som det inte är självförsvar för mig att angripa en granne som vill installera ett inbrottslarm.
Citera
2023-05-16, 10:25
  #342333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Hur går den planen? Tack vare invasionen så har Nato expanderat.

Ingen har tvingat Ryssland. De har valt detta helt själva.

Ryssland krigar mot demokrati. När pre sovjet stater skapar fungerande demokratier så är det ett hot och kan innebära krav på demokrati i Ryssland.

Det är den demokratiska världen som stöttar Ukraina. Det är många icke nato länder som också stöttar.

Hahaha dom efterblivna arabiska piss-ryssarna försöker än idag få det till att dom försvarar sig mot Ukraina 😂 vad gick fel med piss-ryssen kan man ju fråga sig
Citera
2023-05-16, 10:27
  #342334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiboko
Nej, så funkar det inte.

Vilka länder som vill får ansöka om att gå med i NATO. Det är inget Ryssland kan ha några synpunkter om.

NATO är fria att anta vilka länder de vill som medlemmar. Det är inget Ryssland kan ha några synpunkter om.

Ryssland kan starta allianser med den krympande skara grannländer som är intresserade av det. Det är inget NATO kan ha några synpunkter på.

Det är inte självförsvar att angripa ett grannland som vill gå med i ett försvarssamarbete, på samma sätt som det inte är självförsvar för mig att angripa en granne som vill installera ett inbrottslarm.
Fast det stora missförståndet här är ju att Ukraina aldrig ens ansökt om nato medlemskap. Det är något dom arabiska piss-ryssarna försöker använda som ett argument 😂 sen använder dem att Donbas ska försvaras av terrorism och ska bli självständigt och sen var det att ja vad? Ingen har koll på det längre. Ryssland och deras arabiska armé är slut.
Citera
2023-05-16, 10:29
  #342335
Medlem
Det är fortsatt hög takt i avnazifieringen av Homofederationens väpnade styrkor. Senaste dygnet inrapporteras 520 bögkriminella som har befriats. Totalt är vi då uppe i 199.980 fascister som avlägsnats.

Naturligtvis är siffrorna osäkra, om vi lånar Stefan Löfvéns tankegångar, "det är svårt att räkna döda som flyr"... ....

200.000-gränsen passeras i morgon och vi räknar med att 300.000-gränsen passeras i november men exakt datum för denna genombrytning kan inte fatställas utan betänketid.

Övriga materiella förluster är goda till måttliga, 3 förstörda stridsvagnar, 12 eliminerade bepansrade stridsfordon och goda 13 förstörda, bögiga, artilleripjäser.

Jag räknar med att den ryska viljan att fortsätta kriget kommer att vara rejält nedsatt när 300.000-passagen äger rum. Mångfaldsarbetet misslyckades totalt.
Citera
2023-05-16, 10:30
  #342336
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Ryssarna var tvungna att hindra Ukraina från att gå med i Nato. De försökte med diplomati först, men Nato vägrade att förhandla.
Det är väldigt få civila offer i ett krig som pågått i över ett år.

Varför var Ryssarna tvungna att hindra Ukraina från att gå med i Nato? För att de skulle få fritt spelrum i Ukraina, hota, döda och misshandla befolkningen och stoppa den demokratiska utvecklingen? Eller vad menar du var orsaken? Detta visar ju att Ukraina är tvunget att gå med i Nato, liksom Finland och Sverige. För att förhindra rysk aggression.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in