2023-05-02, 20:42
  #337117
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Kvällens efterlängtade Artemovsk/Bakhmut-uppdatering.
https://www.youtube.com/watch?v=1jQWD1D-P4M

Hårda strider men inget avancemang från någon sida jämfört med igår vad jag kan se.
Så Bakhmut har inte fallit då?

Märkligt? Putinrunkarna har ju hävdat det säkert hundra gånger nu?
Citera
2023-05-02, 20:44
  #337118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De skulle kunna balkanisera det och se det delas upp i flera små-Ryssland. Igen, ryssarna kan inte utesluta detta. Det är det som vi pratar om. Inte om det objektivt är så att USA har en konkret plan för detta.

Behövs ingen plan från varken USA eller någon annan för att göra detta faktum till sanning. Det var inte USA som delade upp Jugoslavien. Det var ALLA de andra som tröttnade på att behöva dras med den efterblivna serben och dess ryska dumhet. Därför ser du idag ett välutvecklat och levande Kroatien. Ett leende Slovenien, ett tyst men välintegrerat Bosnien...ja, till och med Montenegro är on the roll. Men Serbien...ett litet rövhål i Europa som inte ÄNNU har lyckats fixa till varken korruption som arbetslöshet.

Nej, där behövs ingen plan eller någon strategisk analys för att göra så gott man kan för sig själv och sitt folk. Det enda som behövs är att man anammar sanningen för en stund och sedan låter den skölja över allt annat. Då är inbjudan till framtiden gjord per naturale le incantata
Citera
2023-05-02, 20:44
  #337119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Gott råd i största välmening. Klicka aldrig på länkar på uppmaning.
Gäller generellt.
Och klicka aldrig på en länk från en vatnik som i det här fallet.
Aldrig.

Nu säger ju den generalen inget annat än vad som är allmänt känt, ska kriget fortsätta behöver Ukraina fortsatt hjälp: Vilket de så klart bör få.
Citera
2023-05-02, 20:44
  #337120
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Jag påstår att även ’Ryssland’ (Kreml) mycket väl vet att Nato inte alls utgör ett militärt hot mot dem. Däremot är det ett argument att använda för inrikes bruk.

Ja, så kan det mycket väl vara också. Kreml har ju hetsat upp pöbeln mot inbillade hot förr.
Citera
2023-05-02, 20:46
  #337121
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Parklane
Andra på Telegram menar att UAF kommer att gå runt Bakhmut och förenas vid Popasnaya
De flesta snackar väl om en stor attack i söder tycker jag. Sen finns det ju också andra riktningar som kan vara intressanta. I huvudrag så blir det. Donetsk stad, Bakhmut, och Svatove. Och sen har man jokern Kherson också men då måste man ju passera stora floden. Det kom ut en detaljerad beskrivning igår av hur en attack mot söder hypotetiskt kan se ut.

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1653143818814857216
Citera
2023-05-02, 20:46
  #337122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De skulle kunna balkanisera det och se det delas upp i flera små-Ryssland. Igen, ryssarna kan inte utesluta detta. Det är det som vi pratar om. Inte om det objektivt är så att USA har en konkret plan för detta.

Jo, det kan uteslutas. Kärnvapen på drift är ett större hot mot väst än vad Putin-Ryssland nånsin kan bli. Talibaner eller andra extremister kan ju ställa till med vad som helst. Att Rysslands kärnvapen är under (relativt) pålitlig kontroll är superviktigt. Det var ju bland annat därför väst ville att Ryssland skulle ta hand om alla Sovjets kärnvapen och samla in dem från de olika nya staterna. Den inställningen har knappast ändrats.
Citera
2023-05-02, 20:46
  #337123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Of topic men jag är väldigt stolt över mitt Sverige men det förhindrar inte att Ryssland har en annan bild av världen. All expertis är eniga i frågan att Kreml ser och kommunicerar att detta är ett existentiellt krig mot väst. Varför har det ens blivit en fråga i tråden är min fråga? Sovjetiska/Ryska försvarsdoktrinen bygger ju på buffertzoner och satellitstater. Att det misslyckas so far betyder inte att de kommer backa från sina värderingar. Det skapar en farlig framtid tyvärr.
Rysslands bild utav världen har och fyller ingen funktion för någon. Inte ens deras eget folk så där förlorade du OBJEKTIVITETEN.
Som jag sade....suggestiv verklighet är inte det samma som objektivitet. Detta behöver även Ryssland förstå
Citera
2023-05-02, 20:46
  #337124
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Att Ryssland upplever inbillade hot är inget nytt. Faktum kvarstår att inga NATO-länder har några planer på att attackera Ryssland, oavett vilket svammel du kommer med, käre ål.

Du måste förstå, att Nato inte skulle attackera, inte är trovärdigt.
Men däremot, måste du förstå att ryss-land inte har eller hade avsikt att invadera Ukraina. De blev tvingade.
Dessutom måste du/vi förstå att man egentligen inte tänkte ta hela Ukraina. Man vill förhandla. Ha fred.
Dock vill man behålla det man tagit.
Hasse och Tage om Harrisburg. Detta har inte hänt och kommer inte hända. Även om det ser ut som att ryss-land har invaderat Ukraina.
Men om det nu har hänt, så kommer allt att lösa sig. Bara vi gör som Putin säger.
Allt för det bästa, för civila i Ukraina!
Se Putin i ögonen och se den trovärdig parten. Inget har hänt eller kommer att hända!
Oavsett vad som hänt…
Citera
2023-05-02, 20:47
  #337125
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Ett Ukraina som får samma samhällsutveckling som stora delar av Östeuropa har genomgått blir ett stort hot mot hela samhällsstrukturen i Ryssland.

Ett Ukraina med Estlands korruptionsavveckling, Litauens och Polens ekonomiska utveckling, med stora frihetliga och ekonomiska möjligheter för lägre medelklass och arbetarklass kan få ryska folket att ställa krav och ta risker tillsammans.

Det är en lång resa för Ukraina men inte omöjlig. Många har gjort den.

Håller med dig om att det skulle kunna bli ett hot. Inte minst eftersom de tillsammans med Polen skulle ensamma och även utan Nato skulle kunna bli en jämbördig motspelare till Ryssland. Men vilket motiv är störst?

1) Nato-skräck?
2) Skräck för ett rikt Ukraina?

Argumentet för att medelklassen skulle göra revolution för att grannlandet blir rikt är extremt ideologiskt och oempiriskt. Jag har inte sett någon som argumenterar trovärdigt för att 2 är starkare än 1.

Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Naziregimen avskaffade demokratin i Tyskland "för evigt". Det är inte väst. Naziregimen invaderade demokratiska Västeuropeiska Nederländerna, Danmark, Norge osv. Det är ett hot mot väst. Allt detta innan operation Barbarossa. Det är inte "väst" som gör det.

Är det din egen vanföreställning eller är det en vanföreställning hos vissa i Ryssland? Sovjet blev attackerat av Nazityskland. Inte av "många av de länder som idag är med i Nato".
Är det rimligt att utgå från en vanföreställning om en 70-80 år gammal händelse?
Är det rimligt att utgå från en vanföreställning?


Det är i det här området Sovjeterna i Kreml odlade sin egen definition av begreppet nazi, att nazi ska betyda de som dödar ryssar. Det är ett väldigt förenklat budskap att föra ut till folket, och så lyckat att det lever ännu trettio år efter kommunistdiktaturen Sovjets upphörande. Men det är så manipulativt att det leder in i vanföreställning, både för den som lyssnar och för den som säger det.

Se detta svar: (FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

De blev attackerade av många länder som är med i Nato.
Är det en 70-80 år gammal vanföreställning? Där är många referenser till Holodomor, att Sovjet återerövrade Ukraina på 20-talet. Massor av saker som hände för 100 år sedan i Ukraina är med och formar deras historiemedvetande.

Jag tycker ändå att det är slående om man jämför vad som står i Mein Kamp med dagens propaganda:

"Never forget that the rulers of present-day Russia are common blood-stained criminals; that they are the scum of humanity which, favoured by circumstances, overran a great state in a tragic hour, slaughtered out thousands of her leading intelligentsia in wild bloodlust, and now for almost ten years have been carrying on the most cruel and tyrannical regime of all time.

Furthermore, do not forget that these rulers belong to a race which combines, in a rare mixture, bestial cruelty and an inconceivable gift for lying, and which today more than ever is conscious of a mission to impose its bloody oppression on the whole world." (Hitler, Mein Kampf)

Kriminella = Ryska oligarker, skurkstater (man har i princip uppfunnit ordet kleptokrati och alla får hela tiden lära sig att där är mycket korruption i Ryssland)
Tyranniska = ingen fri press i Ryssland, Putin krossar sina motståndare
Cruelty = Se alla krigsbrott de gör (Bucha, bombningar av skolor)
Lying = Finns stort fokus på alla Rysslands lögner i deras media

Där ligger lite i att det ligger i västs kultur att hata ryssar, även om väst är många kulturer så kan man se likheter. Den enda skillnaden mot idag, som man "pillat bort" är judedelen.
Citera
2023-05-02, 20:49
  #337126
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Jo, hotet är verkligt, när Ryssland har planer på att annektera grannstater stort sett utan motstånd är det säkert ett hot mot den ryska expansionismen, att grannländerna plötsligt är med i Nato – vilken skam det egentligen är för Ryssland att världen är så ond.

Precis, NATO är ett hot mot klassisk imperialism: något som ett medeltida land som Ryssland fortfarande törstar efter.
Citera
2023-05-02, 20:51
  #337127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Håller med dig om att missilerna är inte ett jättebra argument, faktiskt, men vi är inga raketforskare.

Jag läste på och debatterade lite med ChatGPT om Väst och om nazi-tyskland är väst. I slutänden kan man landa i bägge slutsatser. Om man betonar vikten av kulturarv, historia och geografi så är nazi-tyskland väst. Om man betonar mänskliga rättigheter, demokrati och Väst så som det är precis år 1995-2012, så kan man argumentera för att nazi-tyskland inte är väst. Vad tror en ryss mest på? Helt klart kulturarv, historia och geografi. Därtill kan man inte komma från att Västs osmakliga tolerans för Bandera-högerextremism också triggar ryssarna ännu mer.

Jag håller med dig om att ryssarna väljer en konstig linje, våld och hot. Men så gör många stormakter. Även USA och Kina är jefligt otrevliga mot sina grannar och t om sina allilerade bitvis. Det som får USA att framstå som klassens ljus är bara att de nått total hegemoni i sin hemisfär. Men ibland visar de sin hotfulla sida: Se här Biden som skryter om när han ger Ukrainas högste åklagare sparken: https://www.youtube.com/watch?v=azLKK0xTOFI

I så fall kan väl ryssarna invadera Serbien? Ska man se till kulturarv så är ju nästan hela Europa, förutom Ryssland och Serbien, delar av den västerländska kulturen. Se religion och språk, de avslöjar mycket. Polen är kulturellt oerhört mycket väst. Ukraina hörde till betydande delar till det Habsburgska väldet, som i många avseenden nästan kan kallas den moderna västeuropeiska kulturens vagga.
Citera
2023-05-02, 20:53
  #337128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Of topic men jag är väldigt stolt över mitt Sverige men det förhindrar inte att Ryssland har en annan bild av världen. All expertis är eniga i frågan att Kreml ser och kommunicerar att detta är ett existentiellt krig mot väst. Varför har det ens blivit en fråga i tråden är min fråga? Sovjetiska/Ryska försvarsdoktrinen bygger ju på buffertzoner och satellitstater. Att det misslyckas so far betyder inte att de kommer backa från sina värderingar. Det skapar en farlig framtid tyvärr.

Där finns inget som heter "bufferstater" år 2023. Lika lite som där finns något som heter "Rysslands syn på" något. Allt det där är fantasier och inget annat. Varför det blivit en fråga är för att vissa efterlämningar uppenbarligen inte förstår verkligheten som IDAG. De sitter och resonerar, såsom faktiskt du nyss, som om att det fortfarande vore 1979 och Buran är påväg ut i uppståndelsen. Objektivitet var vad du efterfrågade, så varför är du subjektivt strypt? Självklart finns där inget Ryssland som kan efterfråga något mer. Hade de bjudit världen på lite hjälp så hade de ju såklart varit del i det, men det VALDE de själva att inte göra långt innan Putin kom till makten. Börja med lite sanning och riktig objektivitet istället för att drömma om att Ryssland är vad det var 1969 ok. Därifrån kan vi börja diskutera sanningen och inget annat
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in