21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Ja, det skulle kunna vara en förklaring.

Jag har varit med när många människor avlidit. Normalt brukar inte urinavgång ske när någon avlider lugnt och stilla om det inte har varit något särskilt som har hänt.

Men nu har rättsläkaren beskrivt att konvulsionsfasen kommer i stadie två vid strypning, vilket får mig att tro på urinavgång. i liggande position behöver inte nödvändigtvis all urin komma ut, tänker jag, om man passerat detta stadie. Detfanns en resurin på ca 90 ml?

Så din teori kan ju stämma, men det enda jag funderar över, täcker påsarna stussen? Får kolla.

Jag fattar inte varför tjejerna har olika versioner om påsarna. Är inte säker på att någon av dom ljuger, för vad skulle man vilja dölja med lögnen?

Johanna säger att påsarna träddes på hemma för att Maja ville det för att hon tyckte det var obehagligt att se Tove.

Om man nu har erkänt gravfridsbrottet, varför skulle man inte vilja erkänna att man ville skydda bilen från DNA, kiss ev blod mm?

Varför skulle Maja inte vilja erkänna om hon tyckte det var otäckt at se Tove och därför ville ha påsar? Eller om Johanna ville ha påsar innan bilen för att skydda den?

Jag kan inte för mitt liv fatta varför man vill ha påsar på Tove i bilen när man ska ut med kroppen i skogen. För vad är vitsen, och hur jobbigt med alla kvistar, grenar som plastpåsarna ska fastna i?

Eller ja, kanske, men oerhört långsökt. Ett skäl, att plast smälter vid bränning och blir oerhört hett. Kanske förstör större ytor mer effektivt, fastnar på huden. Men då frågar man sig om anledningen till att ha plast på fötterna?

Nä, jag blir inte klok på det hela.

Kanske Maja blandar ihop allt, och plastpåsarna fanns innan bilen, men gled av. Och när de kom fram drog se på på nytt?

Din teori är inte dum iaf.

Det finns rätt många anledningar... För det första för att JJ säger till grannen att hennes kompis är full och ramlar omkring och det stämmer ju inte på MH alls. För det andra för att varför skulle båda följa med när den ena kan vara kvar och börja röja efter mordet? För det tredje för att det är bra om det går fort som fan att slippa grannen, och det tar längre tid att göra en till person i ordning. För det fjärde för att det skulle se ytterst märkligt ut om JJ, som ju enligt egen utsago är ute för att köpa mat till sin kompis, helt plötsligt dyker upp med ytterligare en person när hon sagt till grannen att hon bara ska hämta sin telefon.

Jag förstår faktiskt inte vad det ens finns för anledning för henne att följa med? Den enda anledningen du verkar ha är att hon skulle känna sig ensam i lägenheten, men det har jag svårt att köpa rakt av.

Enligt stryperskan så har Toves tillhörigheter hamnat i en sopsäck tillsammans med kiss strumpor och hushållspapper.

Nu var ju inte hantverkarna färdiga med renoveringen men givetvis kan dom ju ha tagit med sig sopsäckarna till sina bilar men det är ju inte säkert att det var dom som ens haft några säckar i lägenheten ÖHT...

Sen vet jag inte om det är klargjort om det var Toves ciderburk, jag har för mig att väninnan som var på förfesten drack cider men jag är inte helt säker på den uppgiften.

Edit: "Runt tio halv elva så börjar vi gå till Nöjet och jag tar då med mig vinboxen och häller upp vin i ett plastglas som jag sedan tar med mig på vägen. Johanna tar också med sig ett glas rosévin och Louise tar med sig en cider.

Johanna säger att hon inte ville slösa tid med att moppa golvet eftersom hon visste att de höll på att renovera, så hon torkade bara med papper. Johanna har svårt att bedöma hur mycket Maja spydde men säger "hela sin magsäck kanske", kanske en liter.

Johanna använde pappret från en ny hushållsrulle när hon började torka men det är ganska mycket kvar på rullen så hon menar att hon inte använde jättemycket papper. På ny fråga om hon använde något medel då hon torkade svarade Johanna nej.

Den svarta sopsäcken med papper och spy tog Johanna med sig och slängde i samband med att hon och Maja åkte ifrån lägenheten.

Maja säger att väninnan dricker cider på vägen till Nöjet. Underligt nog finns en bränd ciderburk i fyndmaterialet. Har Maja blandat ihop korten även här? Har Maja egentligen sett ciderburken i T:s väska?

När polisen kom till JJ.s lägenhet fann de svarta sopsäckar på köksbordet.

Sopsäckarna är konstiga … hade varit bra om någon hade en redogörelse för var dem kommer ifrån … . Hantverkare lämnar inte soppsäckar … och unga JJ har knappt sopsäckar… .. . Så det hade varit bra om man fick svar på det inköpet …

J säger att hon drar ut T i skogen och att M lyser med ficklampan på mobilen. M hjälper väl till någon gång om jag minns rätt. Det är ju då J berättar hur tungt och jobbigt det var för henne att släpa kroppen.
Det är möjligt att M kollade trappan först men sen bar de nog tillsammans det mesta till bilen. Båda uppger dock att M snubblade i trappan. Hon kan eventuellt blandat ihop de båda händelserna. Eftersom J var inlindad i ett lakan behövde de nog vara två. Annars fick väl J inget tag under armarna. I skogen drog väl J i Ts fötter om jag minns rätt.

Som du påtalat innan blir inte Js story mer trovärdig för att M ljuger. J ljuger och undanhåller på många punkter. Tidslinjen, 10 sekunder, när hon lindade kroppen etc.
Och en del saker minns de nog helt enkelt inte exakt.

Så du vet att Hantverkarna inte har lämnat sopsäckar i lägenheten?
I så fall var kommer den uppgiften ifrån?

Maja kan inte hänga på eftersom hon sägs vara däckad och alldeles för full. Så det får dom ju hålla fast vid.

Jag med, jag trodde förrådsteorin var utredd på tråden för länge sedan..

Polisen hittade sopsäckarna i köket i JJ.s lägenhet när de kom dit.

I podden talar sonen om "fem-tre minuter", senare 3 minuter för att i TR gissa sig till 5-10 min. I vilket fall får man förutsätta att det tog viss tid innan J visade sig i trappan i jämförelse med övriga uppskattade tider.

Pappan menar att det förflyter två minuter från det att sonen är nere igen, tills att han hör dörren ovanför öppnas och stängas de första gångerna, detta samtidigt som "hastiga steg" uppfattas.
Vissa språkförbistringar leder till oklarheter och brist på nyansering; pappan har fått tolkhjälp inför sitt vittnesmål och det märks att han uttrycker sig mera på detaljnivå.
Vad man borde ha förhört sig om är hur lång tid det tar mellan de snabba stegen, tills att J går ner men i och med att sonen korrigerar tiden inför rättegången kan det tänkas att han har samtalat om detta med sin pappa.
Den sena uppgiften om 02:40 har pappan ingen del i, han intygar bara att han lagade yoghurt 02:30-02:45.

"Farouk berättar att han inte hörde några röster eller skrik utan enbart en kraftig smäll, förutom
fotsteg i samband med att dörren öppnades och stängdes.
Efter det att Farouk hörde dörren ovanför öppnas och stängas några gånger, går han och
Lahajn till sin dörr för att titta vad som händer. Han ser då flickan gå försiktigt i trapphuset.
Det var Johanna som bor ovanför."
Bra frågor, samtidigt omöjligt att veta. - Köper man förrådsteorin, så får de hastiga stegen sin förklaring förstås. På samma vis som J en stund senare drar ut kroppen från hallen, över tröskeln till trappuppgången och nerför halva trappan, sedan rakt ut genom porten och till bilen som står parkerad strax utanför.

Ser det inte alls som långsökt att omgående vilja få undan kroppen direkt efter gärningen; här förekom inga chocktillstånd eller brist på handlingsförmåga - allihop har vi förmågan att agera flerdubbelt snabbt i akuta eller brådskande situationer; vi fokuserar och minimerar störningsmoment som hindrar flödet.