2023-04-28, 13:02
  #335377
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Hur kan övermakten bli för stor när Ryssland är så överlägsna enligt dig?

När Ukraina har återtagit stora områden i höst kommer du då se det som ett misslyckande för ryssen eller kommer du bara säga att det var en "taktiskt reträtt för att orsaka stora förluster hos Ukraina"?
Vi vet bägge svaret på den frågan...

Lyckas Ukraina koncentrera styrkorna på något ställe längs den långa fronten där de ryska styrkorna till numerären är svag, så kan de så klart bryta igenom lokalt. Och de kan fortsätta så långt de kommer. Om man använder sig av relationen 3:1 för förluster vid anfall som regelbundet hävdas i tråden, så kommer de Ukrainska styrkorna försvagas betydligt av framstöten. Någonstans på kartan tar det stopp. Och vad gör man då? Eller är det så att de ukrainska styrkorna har superkrafter så att de kan inta hela Ryssland? Övermakten man kämpar mot är så stor att när man kommit så långt man förmått så finns ändå övermäktiga styrkor kvar som har försvagade Ukrainska styrkor framför sig som knappast kan hålla det land man ryckt fram över.
__________________
Senast redigerad av Arnstad 2023-04-28 kl. 13:09.
Citera
2023-04-28, 13:05
  #335378
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Samtidigt skjuter Ukraina mot ryssarnas artilleri och slår ut både pjäser och ammunition och decimerar ryssarnas kapacitet. Till slut måste ryssarna framåt och då lider de stora förluster.

Ryssarnas övertag i artilleri är minst 6:1, det kan vara upp till 10:1. Ryssarna måste inte framåt. De har tid och ammunition. Det är de Ukrainska styrkorna som försöker att hålla emot.
Citera
2023-04-28, 13:19
  #335379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Lyckas Ukraina koncentrera styrkorna på något ställe vid den långa fronten där de ryska styrkorna till numerären är svag, så kan de så klart bryta igenom lokalt. Och de kan fortsätta så långt de kommer. Om man använder sig av relationen 3:1 för förluster vid anfall som regelbundet hävdas i tråden, så kommer de Ukrainska styrkorna försvagas betydligt av framstöten. Någonstans på kartan tar det stopp. Och vad gör man då? Eller är det så att de ukrainska styrkorna har superkrafter så att de kan inta hela Ryssland? Övermakten man kämpar mot är så stor att när man kommit så lång man förmått så finns ändå övermäktiga styrkor kvar som har försvagade Ukrainska styrkor framför sig som knappast kan hålla det land man ryckt fram över.

Att förluster ökar vid anfall är väntat, som det antagligen gjorde vid striderna om Kherson. Förluster påverkas av vilken taktik som man använder vid dessa genombrott. Om man retirerar efter varje genombrott och anfaller vid nästa punkt så skapar man till slut så många svagheter i linjen att ryssarna måste retirera till nya försvarslinjer. Att skicka fram fler och fler vid samma "punkt" som ryssarna gör vid Bakhmut ger stora förluster. Trupperna som anfaller måste vara väldigt rörliga och göra snabba förflyttningar för att inte bli sitting ducks.
Citera
2023-04-28, 13:20
  #335380
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
[BRyssarnas övertag i artilleri är minst 6:1][/b], det kan vara upp till 10:1. Ryssarna måste inte framåt. De har tid och ammunition. Det är de Ukrainska styrkorna som försöker att hålla emot.

Sluta med där skitpratet, blir du inte trött på det själv ? Man har närmast stått stilla i Bakmut, i 10 jävla månader !

Och om artilleri-dominansen fortfarande skulle vara så dominerande som du påstår, så är det jordens sämsta artillerister ryssarna har. För att få så lite gjort med det övertag du säger de har !
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2023-04-28 kl. 13:26.
Citera
2023-04-28, 13:23
  #335381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Ryssarnas övertag i artilleri är minst 6:1, det kan vara upp till 10:1. Ryssarna måste inte framåt. De har tid och ammunition. Det är de Ukrainska styrkorna som försöker att hålla emot.

Artilleriövertaget är spekulaivt, det finns inga källor som styrker de faktiska resultaten av artilleri från endera sida.

Att ryssarna inte måste framåt är en sak men det går stick i stäv med att de de facto går framåt. Det finns åtskilliga videobevis för att de går framåt till och med över öppna fält, där de snart elimineras.
Citera
2023-04-28, 13:26
  #335382
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Sluta med där skitpratet, blir du inte trött på det själv ? Man har närmast stått stilla i Bakmut, i 10 jävla månader !

Vad är det du inte förstår? Det kan mycket väl vara så att striderna i Bakhmut passat ryssrna väldigt väl. Hela tiden artilleri mot ukrainska styrkor, som hela tiden fyller på med ersättning för sina förluster. Det överensstämmer med hur striderna i huvudsak förts sedan ungefär ett år tillbaka, alltså sedan förhandlingarna bröts. Ryssarna förstör de ukrainska stridskrafterna.
Citera
2023-04-28, 13:27
  #335383
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Artilleriövertaget är spekulaivt, det finns inga källor som styrker de faktiska resultaten av artilleri från endera sida.

Att ryssarna inte måste framåt är en sak men det går stick i stäv med att de de facto går framåt. Det finns åtskilliga videobevis för att de går framåt till och med över öppna fält, där de snart elimineras.

Det mest fascinerande är att de verkar inte ha lärt sig mycket sedan fortsättningsinvasionen.
Fortfarande jubel-korkade anfallsmetoder, urusel samverkan mellan truppslagen och en mentalitet som hör hemma i 1800-talet.
Citera
2023-04-28, 13:29
  #335384
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Att förluster ökar vid anfall är väntat, som det antagligen gjorde vid striderna om Kherson. Förluster påverkas av vilken taktik som man använder vid dessa genombrott. Om man retirerar efter varje genombrott och anfaller vid nästa punkt så skapar man till slut så många svagheter i linjen att ryssarna måste retirera till nya försvarslinjer. Att skicka fram fler och fler vid samma "punkt" som ryssarna gör vid Bakhmut ger stora förluster. Trupperna som anfaller måste vara väldigt rörliga och göra snabba förflyttningar för att inte bli sitting ducks.


Utmaningen är väl oavsett att ” vinna” mot fienden. Låt säga att offensiven flyttar fronten 10-15 mil under sommaren. Det kommer ju gå åt mycket resurser i material. Är då Europa beredda att skicka mer för att fylla på för höstens strider? Hur långa ledtider osv. Dvs vad händer efter denna offensiv för Putin kommer inte tacka för god match.
Citera
2023-04-28, 13:30
  #335385
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Vad är det du inte förstår? Det kan mycket väl vara så att striderna i Bakhmut passat ryssrna väldigt väl. Hela tiden artilleri mot ukrainska styrkor, som hela tiden fyller på med ersättning för sina förluster. Det överensstämmer med hur striderna i huvudsak förts sedan ungefär ett år tillbaka, alltså sedan förhandlingarna bröts. Ryssarna förstör de ukrainska stridskrafterna.

Jag satt in en sak till :

Om man har den dominansen på artilleri som du hävdar, så har ryssarna jordens sämsta artillerister. Med det usla resultatet de har fått till. Det är lika bra att ryssarna outsourcar hela skiten Kina, vilket är ju på väg att ske !
Citera
2023-04-28, 13:33
  #335386
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Artilleriövertaget är spekulaivt, det finns inga källor som styrker de faktiska resultaten av artilleri från endera sida.

Att ryssarna inte måste framåt är en sak men det går stick i stäv med att de de facto går framåt. Det finns åtskilliga videobevis för att de går framåt till och med över öppna fält, där de snart elimineras.

Spekulativt? Ja det är klart att det är svårt att veta, men det siffrorna säger pekar helt klart i en viss riktning. Lika så är det klart att ryssarna emellanåt rör sig framåt, då främst för att rensa i skyttegravar. Men det jag skrivit är hur striderna förs i huvudsak. Och det är klart att det finns videoupptagningar från både motgång och medgång från båda parterna. Exakt hur dessa upptagningar ska infogas i den övergripande bilden är inte så enkelt att veta.
__________________
Senast redigerad av Arnstad 2023-04-28 kl. 13:40.
Citera
2023-04-28, 13:33
  #335387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Ryssarnas övertag i artilleri är minst 6:1, det kan vara upp till 10:1. Ryssarna måste inte framåt. De har tid och ammunition. Det är de Ukrainska styrkorna som försöker att hålla emot.
Intressant artikel om artilleri och skillnaden i dess användning.
https://www.businessinsider.com/ukraine-artillery-does-more-damage-with-fewer-rounds-than-russia-2023-4?r=US&IR=T
Citera
2023-04-28, 13:34
  #335388
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Tycker du att det låter som en bra idé? Låter det troligt att man ska bomba civilbefolkningen i landet man försöker erövra?
Varför skulle någon av Ukrainas medborgare skylla på Zelensky för att Ryssland bombar dom?
Nej, det handlar om nedskjutna robotar eller som är satta ur kurs av Ukraina genom störning alternativt misstag i underrättelser eller att dom har för dålig precision på grejerna så dom var menade att träffa ett ställverk eller dylikt 100 meter bort. t.ex.

Jaså det handlar om erövring trots allt? Det har ju mest varit prat om avmilitarisering, avnazifiering och satanism förut.

Stämmer inte det nu?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in