2023-04-26, 21:23
  #69697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Nej.
Njurarna och blodomloppet stannar.

Då får jag inte ihop det. Tove hade över en halv liter urin i urinblåsan vid obduktionen. Varför skriver folk att JJ (och MH?) klivit runt i Toves urin med strumporna? Var kommer den informationen ifrån?

EDIT: Jag har läst fel. Hon hade bara 90 ml urin, inte 900. Ber om ursäkt för min blunder.
__________________
Senast redigerad av Alfa.Beta 2023-04-26 kl. 21:26.
Citera
2023-04-26, 21:24
  #69698
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sweetlemmy
[/QUOT
Hehe. Du får googla bättre. Prova: Hur mycket urin finns kvar efter tömning. Svar: Upp till 150-200 ml är normalt. Som jag sa, 90 ml är ingenting.
"Urinretention uppstår när det inte går att tömma blåsan, helt eller delvist. En fullt fungerande urinblåsa ska vara helt tömd (upp till 50 ml är normalt) efter du har varit på toaletten."

https://www.tena.nu/artiklar/urinret...A5%20toaletten.
Citera
2023-04-26, 21:26
  #69699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Tror man kissar eller skiter på sig när man stryps . Vet att dom som hängs eller hänger sig gör det.

Ja, men det var inte frågan.
Citera
2023-04-26, 21:32
  #69700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shvetsiya
Kan grannen sett fel på 02:40 och 02:04 i telefonen? Jag kan göra det pga har väldigt svårt för siffror. Kan även röra ihop ”tjugo i och tjugo över”.
Men det kanske bara är jag.

Jag tänker att det inte spelar så stor roll vad grannen trodde att klockan var. Han är väl medveten om hur allt gått till, och om hur få minutrar som passerade mellan dunsen —> knackningarna —> McDonalds. Han berättelse blir levande med hjälp av Johannas och Toves telefonrörelser, och på så vis vet vi vad klockan var.

Grannen vet vad som hände. Telefonerna vet när.
Citera
2023-04-26, 21:33
  #69701
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jesss1234
Men frågetecknet då är om M nu vet att mobilen är spårbar och lämnar den av den anledningen, varför hon inte säger åt J att göra detsamma? I det skeendet var ju tanken att båda skulle försöka komma undan.
Ms föräldrar hade en app där de kunde följa M, så det handlade inte om att M var medveten om att tfn var spårbar. Js föräldrar hade inte en sådan, alltså kunde hon ha sin tfn med.
Citera
2023-04-26, 21:34
  #69702
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alfa.Beta
Då får jag inte ihop det. Tove hade över en halv liter urin i urinblåsan vid obduktionen. Varför skriver folk att JJ (och MH?) klivit runt i Toves urin med strumporna? Var kommer den informationen ifrån?

EDIT: Jag har läst fel. Hon hade bara 90 ml urin, inte 900. Ber om ursäkt för min blunder.

Jo T hade en knapp deciliter urin i blåsan vid obduktion.
Kan ha varit mer före mordet - en del kan läcka ut när muskulaturen slappnas av vid döden, men hela blåsan behöver inte tömmas helt då.
Lite - 90 ml kan ligga kvar - eftersom det inte finns någon aktiv blåsmuskelsammandragning när urinblåsan töms, för personen är ju död. Urinblåsan kan då ”läcka” - lite beroende på hur utspänd/fylld den var från början.
Citera
2023-04-26, 21:35
  #69703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Har svårt att se att JJ skulle åka med grannen till Donken bara ett par minuter efter att hon hade strypt TT.

Hon skulle ju egentligen gå ner och flytta Toves cykel. Det tror jag hon ville få gjort asap för att undanröja beviset.
Citera
2023-04-26, 21:48
  #69704
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllWeKnow
Någon som vet när det ska tas upp i hovrätten ?

Nej. Ingen vet ännu när det kommer upp i hovrätten. Först skall överklagandena lämnas in och överklagandetiden löpa ut. Därefter skall hovrätten titta på ärendet och planera in datum. Först därefter kommer vi få besked om när det kan tänkas bli. Och det kan variera ganska kraftigt. I några färska fall har det bara tagit ca tre månader för hovrätten att häva morddomar från tingsrätten, men i något fall har det tagit betydligt längre. I "bästa" fall kan det alltså hända att vi har en ny dom från hovrätten under sommaren. I värsta fall först efter årsskiftet. Jag skulle dock tro att detta mål prioriteras så vi behöver nog inte vänta allt för länge på en dom från HR.
Citera
2023-04-26, 21:57
  #69705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Tidslinjen kan påverka rättegången i positiv riktning i M:s fall, särskilt gällande 02:43.

GW uttalade sig för någon dag sedan med tillgång till FUP, han med: " ...när det kommer till själva gärningen då, hur gick det här till? Det utspelade sig vid halv 3 på natten, nån gång, då plus-minus 5 minuter.
Det var väldigt många frågor som borde ha ställts som jag saknade, bl a när det gäller tidsaxeln och placeringarna osv."


En uträkning av genomsnittlig tid baserat på förhöret i TR, gav 02:30. Vilket också var Rullmans angivna tid.
Tidigaste tid för dunsen: 02:27
Senaste tid för dunsen: 02:36.

Ja, det mest troliga är att T faller till golvet i närheten av 02.30. Strypningen är fullbordad ett par minuter senare. Sedan finns åtminstone tidsutrymme för J att gömma undan kroppen innan hon möter M ca 02.41. Många tycker nog att M:s version inte är särskilt övertygande men det finns heller inget som direkt motbevisar den.
Citera
2023-04-26, 21:59
  #69706
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, jag tror ju inte att Maja har den förmågan, knappt många, att anpassa sin version efter hälsoappens steg.

Hon nämner detaljen t ex att hon mötte Johanna i jeansjackan. Visst, Maja skulle ju kunna använda sig av det som ju verkligen hände, att hon (Maja) och Johanna möts i hallen när hon ska till toa, men om Maja ljuger, varför skulle hon sätta sig på samma plats som hon då uppenbarligen skulle veta att där ligger en död Tove?

Det är ju en orimlig lögn, som man inte kan förvänta sig att Maja ska klänga fast vid. Varför skulle hon trots att förhörsledarna flera gånger frågar, fortsätta med den lögnen? Ett barn skulle fatta att inte berätta en lögn och placera sig där "brottet" skett och bevisen finns.
- Minns du att du reagerade på M:s ord om att kroppen var kall?

Förhör med grannen d ä:
FL: I förra förhöret sa du att efter dunsen gick din son upp för att kolla vad som hänt och att ingen öppnade när din son ringde på. Du berättade att du sedan hörde fotsteg när dörren ovanför öppnades och stängdes, vad gör du för bedömning när du hörde fotstegen. Var det en eller flera personer?
F: Det var två minuter efter att hans son kom ner som de hörde fotstegen och att någon öppnade dörren. Det lät som att någon gick i hastig takt.
Upplevde du att fotstegen var av en person eller flera personer?
F: Det lät inte som att bara var en person. Det var en gång fram och tillbaka så det måste varit fler personer.
Det hördes inga röster eller något sådant. De hörde bara dunsarna och ingenting mer. Det var konstigt.


Detta uppmärksammas alltså innan J går ner första gången. - J som är snabb med att öppna ytterdörren och släpa in kroppen i förrådet strax bakom dörren? Advokaten hade räknat ut sträckan 5 m, från badrummet till förrådet.
Det skulle kunna förklara att M möter J i hallen för att hämta mobilen, sedan sätta sig i badrummet och stanna kvar där tills J kommer tillbaka. Illamående. Noll aktivitet efter kl 03:00, ej heller registrering av steg.

Förhör med J 18/10:

"De tittar lite oroligt och säger att de vaknar av en duns och undrat vad det var.
Johanna berättar att Maja trillat och att hon skulle iväg och handla och då erbjuder sig sonen att köra och Johanna går då upp och hämtar sin mobil som hon glömt i lägenheten.
Hon ser inte Maja då men antar att hon var på toan."


I förhöret uppger J att hon antar att M var på toa när hon lämnar lgh.
Till grannen drar hon en vals om att hon hjälpt M isäng efter kräkfesten.

Vidare i samma förhör: "När Johanna kommer upp till lägenheten så är Maja kvar på toaletten"

J i sanningsscenariot:
BF: Var var hon någonstans när du lämnade lägenheten för att gå ner så att säga?
J: I vardagsrummet.
F: Okej och sen kom du tillbaka och Maja fick hamburgaren var det rätt?

F: Och var satt ni då när hon åt hamburgaren?
J: Vardagsrummet på gränsen till sovrummet där någonstans.

Nu har M, från att ha befunnit sig i badrummet när hon lämnade lgh, vandrat iväg till vardagsrummet. Så, varför byter hon plats? - Fortsätt gärna tanketråden och håll i åtanke vad J har berättat i sin senaste version...
Citat:
Kan det var så, som det står i domen, att L*ahanj minns att ha kollat i sin mobil i efterhand, sett att han kollade på något vid just den tiden? Utått från att det var då han låg i sängen, innan han gick upp?
Tror jag med, vid något tillfälle har han kollat på sin mobil och rört ihop det med när han ligger i sängen.
Citat:
Just den här tiden, 5- 10 minuter innan Johanna kommer ner, är något som han berättat om sedan tidigare. Utan att ha kollat, kan det var så att han menar från första dunsen tills hon kommer ner, eller rån första dunsen?
Han säger uttryckligen att det är sedan han har gått ner till sin egen lgh efter påringningen.
Citat:
Något är iaf skevt med tiden 02:40, då det är alldeles för svävt för allt som "ska" hända däremellan till den fastslagna tiden 02:47 när de åker till Donken.
02:46:22 lämnar J lgh, 02:47 börjar bilen rulla.
Citera
2023-04-26, 22:06
  #69707
Medlem
Pythia_88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jesss1234
Men frågetecknet då är om M nu vet att mobilen är spårbar och lämnar den av den anledningen, varför hon inte säger åt J att göra detsamma? I det skeendet var ju tanken att båda skulle försöka komma undan.

Ingen aning.
Citera
2023-04-26, 22:08
  #69708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Det var inte ointressant för polisen eftersom de frågar efter kläder/strumpor

Om det stämmer att de blev blöta av T urin så är strumporna ett säkert bevis
Det fattade ju J eftersom hon eldade upp dem

Det var en riktad fråga, och inte åt ditt håll, men eftersom du också verkar vara fäst vid strumporna ska jag ta mig besväret att replikera.
Polisens jobb är att rota fram allt som går att rota fram, därav strumpfrågor m.m. Utav allt som framkommer väljer sedan åklagaren ut det som hen anser vara relevant. I det här fallet är åklagaren en han, och han har väl inte dragit upp vare sig strumpor eller potatisgrepen?
Pissblöta strumpor är ett säkert bevis på vad menar du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in