2023-04-20, 10:52
  #66805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Helt vanligt fjortisgroll. Nån som legat med nån, nån som skvallrat, nån som har fel pojkvän osv. Trams helt enkelt, sånt som dom flesta av oss glömt av 25 år senare.

Löjligt att hålla på så.
Citera
2023-04-20, 10:53
  #66806
Medlem
NewInGothenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Trist att se att läsförståelsen i tråden är så usel, men skönt att få en förklaring till hur urspårad diskussionen blivit ibland.

Ja, alltså det är som att man diskuterar olika fall.
Citera
2023-04-20, 10:54
  #66807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tramsebyxan
Hon försöker helt enkelt dölja att hon har varit med om att mörda. Hon vill inte sitta i fängelse. Hon vill vara fri och glömma allt detta otäcka och tråkiga. Det som Toves föräldrar kommer minnas och begråta i hela sina liv. Men Maja vill vara fri. Hon är ju nästan oskyldig. I sitt eget huvud.

I MHs eget huvud är hon totalt oskyldig. Det kanske är en dubbelgångare som har gjort det i stället enligt MH.
Citera
2023-04-20, 10:57
  #66808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjelovek
Jo, det har jag noterat. Som jag ser det så är det ett typiskt psykopatiskt tänkande. JJ lägger skulden på TT för det hon "måste" göra. JJ anser sig ha "rätt" att döda TT och här finns förklaringen. JJ anser att det TT "håller på med" kränker hennes ego och ger henne rätten att agera som hon gör. En psykopat ser sig alltid som överordnad allt och alla. Alla andra är statister, psykopaten har huvudrollen och bestämmer allt.

Jag tänkte mer att NI i detta fallet betyder 2 stycken. Hade JJ varit ensam med TT hade hon förmodligen sagt: vad håller DU själv på med och inte NI.
Citera
2023-04-20, 11:07
  #66809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Trist att se att läsförståelsen i tråden är så usel, men skönt att få en förklaring till hur urspårad diskussionen blivit ibland.
Förstår vad du menar - men tycker att 25 år var att ta till det lite väl...
Citera
2023-04-20, 11:08
  #66810
Medlem
notknapparens avatar
Lyssnar nu på Johannas berätttelse i rätten. Det är en berättelse där jag inte hör något om Maja alls under den första delen, inte ens det om händerna/armarna.

Jag visar...

Jag tänker återigen att antingen kan ha Maja vaknat/hört och klampat rakt in i ett mordscenario, vilket hon inte har någon del i alls.

Kanske förutom att hon inte gör det hon borde göra, tex försöka avbryta, skrika på hjälp, öppna dörren för grannen. Illa nog.

Men var finns bevisen för att Maja hållit i händerna???
Här väljer man att tro på Johanna, som nyss ändrat sin version till att ha hänt precis när de anläder till lägenheten. Varför ifrågasätter inte åklagaren detta ändrande?

Johanna som påstår att hon tar ett lätt grepp om halsen i 10 sekunder.
Ja, Och Johanna vill inte verka lika iskall som hon är, och direkt efter mordet sätter igång med damage control.

Majas försvar borde använda det faktum att det ändå är Maja som öppnar upp först (inte som Fredrik Sjöhult påstår i Aftonbladet, att det är Johanna som erkänner först).

Svegfors borde (om han nu förblir Majas försvarare i HR?) ta upp detta, och sedan ifrågasätta genom nya förhör med rättsläkaren om man kan med säkerhet säga att skadorna uppkommit på det sätt som rätten bestämmer.

Rättsläkaren har också tagit upp de faktorer som kan vara avgörande när man inte ser avvärjningsskdor på förrövaren;

- fysiskt underlägsenhet av olika slag hos offret (ex fysisk stryrka, sjukdom, inte kapabel att försvara sig av olika skäl, påverkan av något
- överraskningsfaktor, offret attackerat utan att ha möjlighet att försvara sig

Här har rätten enbart utgått från att johanna inte har kunnat göra det här brottet själv, eftersom hon inte har avvärjningsskador. Man bestämmer sig att sprkarna på väggen måste bero på att hon hålls fast av Maja och det kan inte bero på konvulsioner.

Jag saknar verkligen rekonstruktioner från brottet, grannens upplevelser av ljuden kontra vad rättläkakaren har att såga om dessa sprakande ljud och att både åklagaren och försvaret stärker upp sina delar.






Från rättegången, Expressen:
"Så går vi upp i lägenheten och Tove hade aldrig varit där innan, så först visar jag henne runt lite. Så går vi till sist till badrummet och skulle visa upp det. Jag var ganska stolt för det var något som var nyrenoverat. Så säger Tove "här finns ju inget att se." Då tänkte jag "Jaha." Jag var ju ändå lite stolt över att visa upp badrummet.

Då skulle Tove gå ut och då blir det som att hon knuffat in mig i väggen och då fällde jag Tove till golvet. Och då så sparkade hon till mig.

Då sätter jag mig på Tove, gränsle. Så då sätter jag mig på Tove och hon får till någon typ av spark i väggen, så vi ändrar lite position. Då säger hon "Vad fan håller du på med?" och så tar hon sina händer om min hals. Då säger jag " Vad fan håller du på med själv?" och sätter mina händer om Toves hals, trycker till.

Då rycker Tove till och hostar, så då släpper jag och ställer mig på knä, kan man säga. Sedan sätter jag mig bredvid Tove, bredvid Maja då.

Det är så obheagligt så jag kan inte kolla. Där så stänger min hjärna av. Jag fttar inte vad som händer. Men efter ett tag, jag vet inte hur länge, så blir Tove tyst.

Då ska jag och Maja försöka känna efter om vi känner hennes puls. Men jag har aldrig känt efter puls på någon, så jag vet inte hur man känner det. Så jag kan inte avgöra om jag kände någon puls eler inte.

Det var som att... jag fattade liksom ingenting. Det var liksom helt blankt i huvudet. Det var som att jag inte får upp en enda vettig tanke liksom. Och kroppen var som att den bara frös till is, kan man säga.
"
https://www.expressen.se/nyheter/krim/domen-mot-vannerna--efter-mordet-pa-tove-21/

I den här berättelsen, nämner hon Maja först efter att allt har skett redan. Hon nämner inget om att Maja hjälper till.

Det är nästan som att Johanna nästan plötsligt kommer ihåg att, just det. Maja sitter ju där också. Så jag sätter mig bredvid Tove, eh bredvid Maja då.
Citera
2023-04-20, 11:09
  #66811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graveland
Du blir "kåkskadad" på riktigt, sitter du 20 år så tar det minst 20 år i frihet att släppa instutionsskadan om du ens klarar av att göra det.

Intressant, då borde tjejerna vara normaliserade när de är runt 70-80 o dags för ålderdomshemmet.
Citera
2023-04-20, 11:11
  #66812
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Hur intressant och givande hade det varit om alla bara kliat varandra på ryggen?

Nej, inte alls givande så givande som att det kommer fram tankar och spekulationer från olika håll.

Men som du så träffande säger är det av vikt att det finns substans.
Citera
2023-04-20, 11:14
  #66813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NewInGothenburg
Är dåligt påläst om detta fall. Har det framkommit vad som var motivet bakom detta?
Vad har de själva sagt? Var det en olyckshändelse eller vad?
Hon följde med dem hem, så de verkade vara "kompisar".
Hänger inte med.
Uppskattar sakligt svar ang. vad som sagts officiellt.

Motivet är fortfarande luddigt. Det vi vet är att Johanna verkar ha byggt upp ett hat gentemot flertalet personer i Vetlanda, bla. mot Tove. Hatet har varit så stort att Johanna tex. försökt bränna ner två bostäder och spraymålat ordet ”bitch” på en ”fiendes” bil. Maja har hängt med på det mesta och verkar ha varit Johannas svans.

Att det var just Tove som blev det första (och förhoppningsvis enda) dödsoffret kan bero både på slumpen, samtidigt som det verkar ha varit planerat.

Kort sagt kan man väl sammanfatta motivet med att Johanna är en psykopat som inte ska vistas ute bland folk eftersom hon inte har någon impulskontroll, inte ens på sådana här grova grejer.
__________________
Senast redigerad av Alfa.Beta 2023-04-20 kl. 11:16.
Citera
2023-04-20, 11:15
  #66814
Medlem
zoomlanders avatar
Bara att vänta på en överklagan nu och sänkta straff.
Någon som sätter emot ?
Citera
2023-04-20, 11:18
  #66815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoomlander
Bara att vänta på en överklagan nu och sänkta straff.
Någon som sätter emot ?

Nej eftersom advokat Clea Sangborn sa att de skulle överklaga redan igår.
Citera
2023-04-20, 11:19
  #66816
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av badasskickers
Precis så är det hon är halvjusde men judar och araber är samma slags folk.

De härstammar från samma förfäder så visst är Johanna en äcklig halvarab/ halvjude
De tillhör bägge de semitiska stammarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in