2023-04-19, 23:14
  #66517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
I domen går det att läsa att Johanna Leshem Jansson har agerat med avsiktsuppsåt och Maja Hellman har agerat med insiktsuppsåt.

Vad är insiktsuppsåt?

Det betyder att hon borde varit medveten om (ha kommit till insikt i) att Tove skulle dö när Johanna ströp henne. Johanna hade avsikten att döda och Maja hade insikten (förståelsen) om att Tove skulle dö. Det finns ett tredje uppsåt som nämns i bland och det är likgiltighetsuppsåt och det betyder att man inte bryr sig om att utgången t.ex. blir att personen dör.
Citera
2023-04-19, 23:14
  #66518
Medlem
Marchionesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Det är kanske därför vi har sp mycket brottslingar ute på gatan eftersom hovrätten släpper dem?

Tyvärr har HR fått rykte om sig att ändra domar genom att frikänna brottslingar. De ändringar som är vanligast är dock sänkning av straff/skadestånd. Att HR ändrar fällande domar till frikännande händer men inte alls vanligt som en del tycks ha fått för sig (eller hoppas på).
Citera
2023-04-19, 23:17
  #66519
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkmordsbenagen
Återigen kommer du med felaktigheter. Att du inte bara går och lägger dig eller åker ut med a-traktorn en sväng.

"Vi har information om en incident som ska ha inträffat för ca två år sedan, hemma/utanför Albins lägenhet på Storgatan i Vetlanda. Kommer du ihåg?
Kan du berätta om det?
Nej, kommer inte ihåg.

(Om hon ej minns) Du och Maja Hellman ska ha kommit hem till Albin, där även Tove var, och velat få tag på Tove.
Inte riktigt så nej.

Berätta hur du kommer ihåg?
Jag vet inte om vi druckit och varit på fest. Jag ville bara prata med Albin, men sen blev det att han inte ville prata med mig.

Då tänkte jag att han inte ville det på grund av Tove.
Varför var Maja med då?
För att jag inte ville gå dit själv kanske.

Var det du som tog beslutet att gå dit?
Minns inte, det är så länge sedan.

Du sa precis att du ville prata med Albin?
Ja, då kanske det var så."
Citera
2023-04-19, 23:18
  #66520
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Det är kanske därför vi har sp mycket brottslingar ute på gatan eftersom hovrätten släpper dem?

Så kan det vara. Allt handlar om hur rättssäkert vi vill att systemet skall vara. Ju fler oskyldigt dömda vi kan acceptera i våra fängelser, desto lägre beviskrav kan vi ha.

Dock har vi i Sverige högre beviskrav för livstids fängelse för mord än vad tingsrätten har accepterat i Majas fall. Därför kommer vi att få se ännu en ändring i hovrätten från livstid till friande framöver.

Vi får väl hoppas då att Maja ändå fälls för gravfridsbrottet till ett fängelsestraff längre än den tid hon då suttit häktad, så att hon inte får ett skadestånd många gånger större än Toves anhöriga. Det om något är en skam i Sverige med sådana skadestånd.
Citera
2023-04-19, 23:19
  #66521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conjuring
Tack för utförligt svar.
Detta har vi sett förr hos kvinnliga mördare.
Vill minnas ”hästtjejen” Jonna Henningsson.
Passion of crime. Men de hämnas inte mot mannen som lämnat dem.

Att Maja var delaktig talar för att hon verkar ännu mer störd. Fanns liksom ingen ”anledning” från hennes sida eller har jag missat nåt där?

Putin?

Vännerna i umgängeskretsen beskriver konflikten som ett fjortis bråk. MH var mer en medhjälpare utan eget driv utan gick dit JJ pekade. Fanns mycket hat från JJ mot Tove. Hon skrev en Hatlåt om Tove och hennes tvillingsyster.

Att träffa er var som att få pesten tusen gånger om,
att ni gör och säger allt utan en rimlig förklaring märkte man så småningom.
• Efterhängsna som få,
och slampor från topp till tå.
• Huvudvärken kommer så fort ni öppnar er käft,
allt ni skulle behöva är att gå till en terapeut.
• Ettriga som små hundar och härmapor ut i era fingerspetsar,
omöjligt för er att fatta men det är inte runt er som jorden kretsar.
• Allt ni vill är att genuint skada alla runt er,
och att ni är Lucifers slavar är inget ni själva ser.
• Inget kan liknas vid era ytters desperata försök att vända alla emot en,
men det ni har att komma med är bara en hotelse så klen.
• Ni slänger era anklagelser till höger och vänster,
ni är verkligen inrutade på att göra djävulen tjänster.
• Er ondska pyr ständigt ur er likt en aktiv vulkan,
ni trakasserar en till varje pris och ni tystnar inte ens om man ska utomlands
och stiga på ett plan.
• Det finns inga gränser för hur långt ni kan gå för att få lite uppmärksamhet,
men jag tvivlar starkt på att ni någonsin kommer att fylla era kroppars tomhet.
• För era kroppar och hjärnor är helt genomruttna,
och era sinnen speglar bara samma kvalitet som ett par soffor som är helt
nedsuttna.
• Ni ljuger stup i kvarten,
och era själar är lika svarta som natten.
• Bästa beskrivningen för er är ändå tvättäkta narcissister,
er förmåga att se hur andra tänker är den som kraftigt brister.
• Ni ljuger så hårt att ni nog tror på det själva,
och ni har aktivt försökt sänka alla andra med dem innan klockan ens hunnit slå
elva.
• Bara bottens bottenskrap väljer att stå vid er sida,
men om ni tror att ni ska sänka mig i detta decennium är det ni i slutet som
kommer att få lida.
• Er största hobby är att försöka se oskyldiga ut medan ni skapar onödigt drama,
kastar skit och sen slänga på er offerkoftan så tung att den nästan gör er lama.
• För inte har ni mycket kroppshydda att komma med,
och rött hår som när man såg på det kände hur ögonen sved.
• Gör nu bara en tjänst världen och försvinn från dess yta,
för mitt tålamod ha sedan länge börjat tryta.

Det sjuka är att låten verkar handla om JJ själv och inte om Tove!
Citera
2023-04-19, 23:19
  #66522
Bannlyst
Advokaten för Maja säger att de kommer att överklaga & påstår att tingsrättens dom är fel
Citat:
– De dömer 18-åringen på min klients uppgifter, att hon har varit med i badrummet där händelsen ägt rum. Men man tror henne i vissa delar, i vissa inte. De tror henne när det gäller vad hon säger om medtilltalad, men inte i hur länge det här stryptaget har varit.

https://www.krimfup.se/articles/tove-fallet-vannerna-doms-till-livstids-fangelse
Citera
2023-04-19, 23:19
  #66523
Medlem
hejpadigdu1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plukke
Varför blev hon mördad?

Har försrpt hon har blivit strypt till döds men VARFÖR?

Enligt domen så lackade JJ för att Tove inte tyckte att JJs nyrenoverade badrum var något märkvärdigt.
Citera
2023-04-19, 23:19
  #66524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenBergman
Han kommer få rätt om M i HR. Det vet både du och jag och alla andra.

Oavsett om rätten kommer godkänna en ny rättsmedicinsk bedömning eller inte.


Var det inte så att han sågade hela utredningen och inte ansåg att någon kommer att fällas?
Han sa till och med att han aldrig skulle gå på åtal på det underlaget åklagaren hade.

Bevisen mot M gällande mord är svaga, men det finns andra rubriceringar som hon kan fällas för.
Dessutom frikänns hon aldrig från grovt gravfridsbrott.
Citera
2023-04-19, 23:21
  #66525
Medlem
SvenBergmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Sjäkvklart vet vi inget om en hovrättsdom.

Vi kan nu bara spekulera om tingsrättens dom.

Leif är en nestor i brott. Han vet mer än någon annan om brott vågar jag påstå. Men han är ingen jurist.

Leif är grym på alla sätt och vis när det gäller att förstå brottslighet och t.o.m. klara upp brott.

Men när det gäller juridiken är han inte lika solid. Självklart egentligen. Han är ingen jurist.

Men Leif är alltid värd att lyssna på med sin enorma erfarenhet. Gillar honom enormt. Hur skulle Leif vara som justitieminister eller polisminister (om en sån funnes)?

GW har aldrig passat som minister, varken nu eller då. Han snackar för mycket och är för ärlig. Men det är OT.

Han har sett mer än de flesta och kan mer om lagboken än de flesta "jurister".

Det och de fakta som finns i målet räcker för att jag är 100% säker på att han kommer få rätt.

Igen.

M kommer i HR dömas för grovt gravfridsbrott. Endast.
Citera
2023-04-19, 23:22
  #66526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undringar
Du glömmer att rättsläkarens utsaga. Nu får vi se vad hovrätten dömer och vad ni hittar på då för ”argument”.

Jag citerar nu från domen:
"Tove hade emellertid inte några tydliga skador på sina armar/händer som klart tyder på att någon, till exempel med sina knän, suttit på Toves armar under det att Tove ströps. Maja Hellman har inga skador på sin kropp (förutom ett blåmärke uppe vid ena axeln). Tove hade inga spår på sina händer/naglar från Maja Hellman som skulle kunna tyda på att Tove försökt försvara sig mot Maja Hellman. Johanna Leshem Jansson har också berättat att det var hon som höll ett tag om Tove hals. Det finns inget skäl för tingsrätten att tro att Johanna Leshem Jansson skulle ”ta på sig gärningen” för att skydda Maja Hellman. Särskilt eftersom Johanna Leshem Jansson lämnat uppgiften om att det var Maja Hellman som höll fast Tove under den tid Johanna Leshem Jansson höll taget om Toves hals. Tingsrätten avfärdar därför denna alternativa hypotes eftersom den inte har något stöd i utredningen."

Vidare, ur domen: "Med hänsyn till att utredningen i övrigt bekräftar den uppgift som Johanna
Leshem Jansson lämnat om att Maja Hellman höll i Toves armar i samband med strypningen
har tingsrätten valt att fästa tilltro till det som Johanna Leshem Jansson i denna del berättat."

Detta skapar den alternativa hypotesen att J har hållit fast T:s armar med sina egna ben/fötter, då Tove inte har några DNA spår från M på sina händer/naglar. Hur kan TR fastställa utom rimligt tvivel 95-98% säkerhet att M har i samråd och i samförstånd med J med uppsåt dödat T.
__________________
Senast redigerad av Sebsboss 2023-04-19 kl. 23:32.
Citera
2023-04-19, 23:22
  #66527
Avslutad
Sjöshult menar att den här domen haft betydelse för bevisvärderingen:

https://www.expressen.se/nyheter/hd-andrar-tillbaka-livstid-for-mord-i-marsta/

Citat:
UR DOMEN
”Det samlade värdet av bevisningen är i detta fall högre än det adderade värdet av de enskilda bevisen; det framstår som mycket osannolikt att samtliga de omständigheter som framkommit genom åklagarens bevisning skulle föreligga även om gärningsmannen var någon annan än AC. Vid en sammanvägd bedömning ger därför den av åklagaren åberopade bevisningen ett mycket starkt stöd för åtalet.”

https://www.expressen.se/kronikorer/fredrik-sjoshult/darfor-far-kvinnorna-som-mordade-tove-livstidsstraff/
Citera
2023-04-19, 23:22
  #66528
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adv3nturous
Domen känns extremt svag, finns en stor möjlighet att vi kommer ske väsentliga förändringar i den när hovrätten gjort sin bedömning. Dock lär sista ordet sägas i HD.

Endast för Maja. JJ är körd.

Maja kan fortfarande mycket väl åka dit för medhjälp till mord. Mycket hänger antagligen på huruvida Hovrätten köper negerns rövarhistoria eller inte.

Frågan är varför de skulle göra det när det är väldigt uppenbart att hon ljuger.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in