21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Du som har så bra koll på vad som går att hitta i FUP.

Enl Maja själv så har hon hjälpt till att få TT in i bilen.

Om rättsläkaren uttalat sig "om något", så framgår det i rättsläkarens rättsmedicinska utlåtande samt vid dennes vittnesförhör i rättegången.


Men du har inte funderat över varifrån det "alternativet" kommer? Står det i FUP? Eller var det plötsligt inte längre viktigt varifrån informationen kom?

Men jösses... vad har det med tiden att göra hur lång tid det tar för dig att gå nerför en trappa?

Grannarna kan ha lite skev tidsuppfattning... från första dunsen de hörde och hur lång tid det tog innan de bestämde sig för att sonen skulle gå upp och ringa på dörren.
Från när sonen kom ner till pappan igen och när de hörde dörr som öppnades/stängdes flertal ggr och hur lång tid det tog innan JJ uppenbarades sig utanför deras dörr.

Du som är så noga med vad som står i FUP, var fick du vikterna ifrån vad gäller JJ kontra TT?

Jaså, jag vill bestämt minnas att Johanna själv stuvade in Tove i bilen genom att hasa sig själv in i bilen på rygg med Tove ovanpå.

Från det sista förhöret med J (6 Feb)

BF: Sov Maja överhuvudtaget efter att ni hade kommit till lägenheten innan ni åkte iväg med
Tove?
J: Nej inte vad jag vet. Sen när jag åkte till Mc Donald´s så vet jag ju inte vad Maja gjorde då
men när jag var med Maja så var hon ju vaken så att säga innan vi åkte den här bilturen och
så där då var hon ju vaken.
BF: Okej.
A: Så den enda gången som du inte vet vad hon gör är när du är på Mc Donald´s?
J: Ja precis eftersom jag inte är där.

F: Har Maja sovit vid något av dem två tillfällena när du har kommit tillbaka?
J: Det är ju möjligt. Hon var ju, hon satt ju inte i fåtöljen i vardagsrummet vad jag minns utan
hon var ju någonstans vid min säng vid fönstren där i mitt vardagsrum/sovrum då så då kan
hon ha lagt sig och slumrat till i sängen, det är möjligt men när jag kom in så har jag för mig
att hon satt i vardagsrummet på golvet eller att hon. Jag minns faktiskt inte det riktigt det men
då kanske hon sov eller satt i sängen.
F: Men om vi börjar med när du kommer tillbaka från Mc Donald´s, kan du dra dig till
minnes var du ser Maja?
J: Ja hon är, det är ju en liten vägg som delar av från sovrummet då till vardagsrummet kan
man säga och där stod hon ju vill jag minnas så det skulle ju kunna vara så att hon kanske då
hade rest sig upp ur sängen men hon stod ju upp så jag väckte ju inte utan hon stod ju upp.
Eh, ja vid väggen ungefär vid min säng där någonstans och mitt piano står ju där och så. Så
det, där var hon ju.
F: Okej.
J: Mmm.
F: Och sen när du kommit tillbaka efter att du har flyttat cykeln och hämtat bilen, var ser du
Maja då?
J: Då tror jag att hon är ungefär på samma plats men.
F: Du säger tror?
J: Ja jag vet att hon är i vardagsrummet eller i sovrummet i alla fall men hon varken sitter i
fåtöljen eller ligger i sängen för jag går inte väcker henne eller så utan hon är ju någonstans
på golvytan då så att säga.
F: Ja. Så din uppfattning är?
J: Att hon var vaken.
F: Att hon är vaken?
J: Ja hon var vaken det vet jag ju i alla fall.
F: Vid båda tillfällena?
J: Vid båda tillfällena ja

Är ganska säker på att skadorna inte uppkommit efter döden. Du som är duktig på att begära källa på saker får i sådana fall visa på källan själv. Alla skador ska mer eller mindre uppkommit i livet, förutom bränn-skadorna och skador från djurangrepp.

Den sårskada som uppstått överensstämmer med en mindre yta, kan vara i princip vad som helst, JJ nämner som exempel att TT slog huvudet i duschstänger som låg på golvet. Dörrknoppen ligger på en höjd i nivå med toalettsist och om Toves bakhuvud slår i dörrknopp borde hennes kropp fallit baklänges under badrumsskåpet och det kan rimligtvis inte ha skett ljudlöst då det tomma skåpet borde fungerat som en ljudförstärkare. Då jag antar att det är dit du vill komma med ditt påstående.

Jag vet inte varför du tycker att JJs agerande efter mordet är så orimligt. Det finns mer som tyder på att så faktiskt är fallet än att det inte skulle vara så, förutom du själv, som anser att hon är snabb i efterförloppet är orimligt.

Du kanske inte förstår vad det har med saken att göra hur lång tid olika saker tar. Men det är centralt om man vill reda ut vad som kan ha skett under en viss tidsperiod.

Du får väl gå och ställa dig vid din egen ytterdörr och stå där i bortåt 10 minuter och vänta, och se om du sedan tycker att det är rimligt att pappan och sonen skall ha gjort det i väntan på att Johanna kom ner.

Märkligt också med alla kommentar typ din som helt utan belägg eller några som helst rimliga motoargument bara påstår att allt rimligt som sägs måste vara fel.

Vikterna har jag redogjort för i annat inlägg. Hade du haft minsta lilla koll så hade du vetat både att FUP inte innehåller några vikter, samt var de finns att hitta. Men jag förstår att du inte har någon som helst koll, särskilt inte på FUP, och uppenbarligen tycker du inte heller att det som står i FUP är viktigt. Men för oss som är intresserade av fakta och sanning, så är det centralt med information från FUP och rättsmedicinska utlåtande.

Jahaja, du är en sådan - allt du säger är sant tills någon annan bevisat motsatsen.
Jag reagerade på att rättsläkaren inte kunde avgöra om det var en före eller efter döden skada, då det i många fall är möjligt för rättsläkaren att avgöra just det. Dock inte i detta fallet. Det antyder att skadan har uppstått i nära anslutning till dödsfallet, men fortfarande kan ha hänt efter dödsfallet. Exvis om Johanna lyfter och tappar Tove kort efter att hon strypt henne. Toves huvuvd kan ha landat på i stort sett vad som helst som råkade ligga på golvet eller varhelst Johanna tappade henne.


Det är inte JJ's agerande som jag tycker är orimligt. Jag tror tvärtom att hennes agerande, vilket det än var, är ganska precis vad vi skulle kunna förvänta oss. Det som är orimligt är det uppdiktade scenario som blivit en trådsanning kring när Tove mördades. Orimligt därför att tidslinjen inte går ihop.

Hade du varit det minsta intresserad av att reda ut sanningen hade du inte förkastat de ifrågasättandena på det nonchalanta sätt som du gör.

Jag har letat tillbaka i ditt/era inlägg. Var finns ovanstående att finna i FUP?

Att ”jag är en sån”, det är snarare dig själv du pratar om. I var och vartannat inlägg kräver du källor på allt som skrivs men du själv förmår inte att uppvisa en enda som stöd för dina egna antaganden. Vidare använder du manipulation för att projicera hur du själv är som person för att attackera andra.

Alltså förlåt men hur kan du dyka upp här titt som tätt med olika användarnamn. Tröttnar du inte? Vad är grejen liksom? Får du för lite uppmärksamhet i ditt övriga liv att du behöver attackera och använda förnedrande skildringar av övriga skribenters tankar för att du själv ska må bättre?

Som jag skrev för ett par veckor sedan, så trött på din attityd gentemot alla. Jag tänker inte besvara dina meddelanden mer och hoppas att du återigen blir avstängd.

Aktbil 153 sid 471.

Under tiden han stod där lät det som att någon sparkade i väggen i badrummet men när ingen
öppnade gick han tillbaka ner till sin lägenhet. Efter cirka 3 minuter hörde han någon komma
ner för trapporna så han och hans pappa öppnar sin dörr och ser Johanna komma ner. Johanna
upplevs som upprörd och förvirrad och de frågar henne flera gånger om allt är bra och om
något har hänt men Johanna säger att allt är bra men att hennes kompis är hos henne och att
de druckit lite.

Efter att Lahanj hört att ljudet från sparkarna slutat så pratade han med sin pappa som bad
honom komma ned igen. Lahanj och pappan stod inne i hallen i sin egen lägenhet och de
pratade med varann om de skulle larma någon om vad som hänt? När de står i hallen hörde de
att det öppnades och stängdes en lägenhetsdörr ovanifrån. Lahanj gick fram till ytterdörren
och såg att Johanna kom nedför trappan.

Pappan aktbil 153 sid 487

Sonen gick upp och plingade på ett par gånger men ingen öppnade. Sonen kunde inte uppfatta
ifall någonting hänt och Farouk bad honom då att komma tillbaka ner igen.
De sätter sig i soffan i vardagsrummet igen men de kände sig oroliga. De visste inte vad de
skulle göra och pratade igenom vad som hade hänt.

I förra förhöret sa du att efter dunsen gick din son upp för att kolla vad som hänt och att
ingen öppnade när din son ringde på. Du berättade att du sedan hörde fotsteg när dörren
ovanför öppnades och stängdes, vad gör du för bedömning när du hörde fotstegen. Var det en
eller flera personer?
Det var två minuter efter att hans son kom ner som de hörde fotstegen och att någon öppnade
dörren. Det lät som att någon gick i hastig takt.
Upplevde du att fotstegen var av en person eller flera personer?
Det lät inte som att bara var en person. Det var en gång fram och tillbaka så det måste varit
fler personer.
Det hördes inga röster eller något sådant. De hörde bara dunsarna och ingenting mer. Det var
konstigt.

I förhören anger sonen 3 min och pappan 2 min. Beskrivningen av vad dom gör tycker jag stämmer överens med att det skulle ta ett par min.

Men om man nu anser att J inte skulle hinna ha ihjäl T under denna tid, så är väl ändå det rimliga att M slutförde mordet medans J skulle gå ut och flytta på cykeln?

Tack, då har du med ännu fler utsagor bekräftat att Johanna inte vet om Maja sov innan Johanna åkte till donken.

Johanna är också tydlig med att det är när hon är med Maja, som Maja är vaken. Om Maja sover när Johanna inte är med henne, vet hon inte. Precis som hon inledningsvis säger, vilket också ligger i linje med hennes andra uttalande i samma fråga.

Viktigt också att notera att Johannas story går ut på att Maja var delaktig. Vi kan notera att Johannas uppgifter både här såväl som mot andra uppgifter hon lämnar vid förhör är motsägelsefulla. Det blir så när man som Johanna ljuger och måste anpassa sin historia efter nya fynd, nya lögner och polisens extremt luddigt ledande frågor.

En annan intressant detalj här är att vissa i tråden har ifrågasatt att Maja satt och spelade tv-spel (eller vad det nu var hon gjorde) efter att hon kom hem på morgonkvisten. Men det är ingen som ifrågasätter att Maja gick och la sig för att sova direkt efter att hon skulle ha varit med och mördat Tove, i väntan på att få en hamburgare från donken. Snacka om att bara se det man vill se.