2023-04-15, 22:58
  #332053
Medlem
Snapcounts avatar
Har vart på jobb ikväll, och skummat igenom tråden nu.., noterar en sak i nyheterna som inte verkar ha dragits upp i tråden :

Zelenskyy thanks French president for plans to 'strengthen important support'
Volodymyr Zelenskyy and Emmanuel Macron have spoken for almost an hour and a half this afternoon, with the Ukrainian president thanking his French counterpart for his continued support.


Mr Zelenskyy said he praised France's" intention to further strengthen important support for Ukraine on the battlefield".

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-putins-attempt-to-stop-draft-dodgers-shows-russias-longer-term-approach-nine-kill ed-in-rocket-attack-12541713

Såå.., kan en förståelse vara på plats angående Mirage 2000 ?
Citera
2023-04-15, 23:00
  #332054
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
Jasså det är bekräftat, du får nog läsa på lite bättre och tänka efter.
Krim blev inte bombat eller hur, varför då? Jo därför att det området var befäst.
Donbass var utelämnade till sig själva och därmed utsatta för ukrainsk beskjutning.
Fan vad dålig du är på svenska hur gammal är du?

Nej. Donbass var inte "utelämnade till sig själva". Den ryska reguljära armén var där och stred redan år 2014. Likaså ryska Wagner-gruppen.

- I april (2014) så attackerade den ryska FSB-agenten Igor Girkin + hans team Donbass och startade oroligheter där genom list och våld.
- I maj attackerade den ryska Wagner-gruppen Donbass.
- Under sommaren (2014) attackerade reguljära ryska soldater Donbass. Den första ryska invasionen av Donbass var nu ett faktum.

Så den ryska invasionen av Donbass började egentligen redan 2014. År 2022 så ökade de bara intensiteten. De trappade upp kriget.

Ukraina har besvarat elden från ryssarna ända sedan år 2014.


https://www.flashback.org/sp83852957
https://www.flashback.org/sp83374533
https://www.flashback.org/sp82362329
https://www.flashback.org/sp81016685
https://www.flashback.org/sp80885968
Citera
2023-04-15, 23:01
  #332055
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
Vatnik?? Ni är så söta. Undrar hur många poäng historia ni läst.
Förmodligen inga alls
Jag har läst en hel del historia. Ryssland har sedan början som det lilla vasallriket Moskva som blev kvar när Kievriket föll, utökat sitt rike genom att anfalla andra länder och inkorporerat dem i riket. Så det har hela tiden växt genom att anfalla sina grannar. Det är det de försöker nu också. Ett konstant hot mot alla sina grannar.
Citera
2023-04-15, 23:01
  #332056
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
folkmord är folkmord, varje nations ledare har en skyldighet och ansvar över sina medborgare.
ang erkända gränser och sådant är en helt egen fråga, det pågår en stämmning mot upplösandet av USSR som dåvarande ledning inte följde konstitutionen. men som sagt, det är en aqnnan fråga.

jag skall inte efterfråga källor på brutna löften och lögner, då dels ingen läser dem, samt givetvis att anklaga någon anna för vad man själv gör har varit en genomgående strategi från ett visst håll, gång efter annan, men just denna gång är det sant...

tyck vad du vill om ryssland och putin, står dig fritt, och mig lika så, men försök att vara lite balanserad och se vad som hänt runt om i världen och vad agendan alltid varit och vilka källor du presenteras och läser okritiskt.

Men du har väl källa till folkmordet?
Folkrätten? Kan du någonting om internationell rätt?
Eller du bara hittar på och ljuger, ljuger för vem?
Inget av vad du skriver här i tråden påverkar något i verkligheten. Fattar inte varför du du ljuger. För dig själv?
Citera
2023-04-15, 23:02
  #332057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Donbass var inte "utelämnade till sig själva". Den ryska reguljära armén var där och stred redan år 2014. Likaså ryska Wagner-gruppen.

- I april (2014) så attackerade den ryska FSB-agenten Igor Girkin + hans team Donbass och startade oroligheter där genom list och våld.
- I maj attackerade den ryska Wagner-gruppen Donbass.
- Under sommaren (2014) attackerade reguljära ryska soldater Donbass. Den första ryska invasionen av Donbass var nu ett faktum.

Så den ryska invasionen av Donbass började egentligen redan 2014. År 2022 så ökade de bara intensiteten. De trappade upp kriget.

Ukraina har besvarat elden från ryssarna ända sedan år 2014.


https://www.flashback.org/sp83852957
https://www.flashback.org/sp83374533
https://www.flashback.org/sp82362329
https://www.flashback.org/sp81016685
https://www.flashback.org/sp80885968
Donbass var i huvudsak ryssbefolkat
Citera
2023-04-15, 23:04
  #332058
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
Donbass var i huvudsak ryssbefolkat
Vad är en ryss i Ukraina. Är den en ryss eller en ukrainare och hur vet man skillnaden?
Citera
2023-04-15, 23:07
  #332059
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
Donbass var i huvudsak ryssbefolkat

Nej. Donbass var i huvudsak befolkat av etniska ukrainare:

Citat:
Luhansk
58% av invånarna i regionen identifierar sig som etniska ukrainare.
39% av invånarna i regionen identifierar sig som etniska ryssar.

Donetsk
57% av invånarna i regionen identifierar sig som etniska ukrainare.
38% av invånarna i regionen identifierar sig som etniska ryssar.

https://web.archive.org/web/20111217151026/http://2001.ukrcensus.gov.ua/eng/results/general/nationality/
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Ukraine

Att Donbass i huvudsak skulle varit befolkat av ryssar är en myt som Ryssland sprider, för att rättfärdiga sitt övergrepp på Ukraina.
Citera
2023-04-15, 23:07
  #332060
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Det var fint tänkt och skrivet. Det ligger i människans natur att vi varken lär av historien eller tröttnar på att ha ihjäl varandra — krig är "naturligt", s.a.s. —, men låt oss hoppas på något bättre. Om det så blir på Mars.

Jag föredrar nog planeten Jorden :=)

Men ja, människan är trots allt ett "djur" och vissa saker kommer ständigt upprepa sig.

Men inte bara de mörka sidorna upprepar sig.
Så gör också allt det som är gott.
Men bara ännu mer konstant.

De ljusa krafterna vinner alltid.
Kan ej länka källa på det-men är faktiskt övertygad.

Låter jävligt fnoskigt dock. Men det skit ju detsamma.
Viktigast är att det faktiskt är sant.

Dags för tv:n tror jag.
Godnatt alla.
Citera
2023-04-15, 23:08
  #332061
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Det ska verkligen bli intressant att se hur Ukrainas utlovade offensiv går (om det nu blir någon?).

AFU har lyckats skramla ihop ungefär en femtedel av det som av Ukrainas ÖB tidigare angett som ett absolut minumum i fråga om moderna stridsvagnar, pansarskyttefordon och artilleripjäser nödvändigt för att återta Krim. Total brist råder på Natos standard artilleriammo 155 mm, likaledes är Ukrainas luftvärn (mest S-300) till stora delar utslaget och har slut på raketer. Samma gäller för Ukrainas raketartilleri, och HIMARS-ammunitionen är i princip slut. Ukrainas flygvapen är i princip utraderat och flyger bara enstaka självmordsuppdrag in i Ryssland. Och detta samtidigt som ryssens flygvapen är intakt och ryska armén inte har någon brist på artilleriammo, drönare, stridsvagnar , pansarskyttefordon, grk, salvpjäser osv. Ryssen har dessutom förberett försvar på djupet med tredubbla försvarslinjer med mineringar, draktänder, skyttevärn, bunkrar osv.

Och under dessa förutsättningar förväntas sig alltså NATO och EU stt AFU ska "turn the tide"!? Om AFU har extrem skicklighet, flyt och tur och ryssen blir bortdribblad och klantar sig rejält kan AFU säkert erövra betydande landområden, kanske t.o.m. ta landbryggan mot Azovska sjön så att Krim snörps av?

Oavsett hur bra det går för AFU kommer de lida extremt stora förluster när de övergår i offensiv manöverkrigföring och utsätts för ryssens samlade eldkraft (och den är inte att leka med). Vi såg ju hur kostsamma AFU:s offensiver mot Cherson och Charkiv var, även om de trumpetades ut som stora segrar i MSM.

Går AFU:s offensiv bra och de erövrar stora territorier står de inför ett ännu större problem - längre linjer att försvara, längre logistikvägar. Ju bättre offensiven går, desto större blir problemen för AFU.
Min gissning är att AFU kollapsar innan sommaren är slut om offensiven gär dåligt, går den bra kan de nog hålla ryssen stången något halvår till...

Vill bara infoga ett par saker, nämligen att det (1) kan bli svårt för ryssarna att koncentrera sin eldkraft, när artilleriresurserna är så utspridda som de är; och (2) offensiverna i Gherson och Charkiv var två helt olika saker. I Cherson var offensiven förbunden med förluster pga ukrainarnas ditekta approach mot förberedda ställningar, under det att förlusterna i Charkiv var mycket små, på grund av tempo ooh det skickliga kringrännandet av ryssarnas positioner. Ytterligare en sak (3) är att de brister vad gäller luftvärn, HIMARS-ammunition, etc (som togs upp i de läckta dokumenten, vilka behandlade situationen i januari), åtgärdades bl a i och med USA:s "vapenpaket" fr o m början av mars och framåt.

Jag tror att nyckeln till mycket ligger i hur framgångsrikt ryssarna kan använda sitt hittills närmast osynliga flygvapen som ersättning för det artilleri som kanske inte kan koncentreras där det skulle behövas. Kan de nå luftherravälde över genombrottspunkterna kommer ukrainarna att få det svårt; motsatsen kommer gälla om det ryska flygvapnet underpresterar eller inte kommer till skott alls.
Citera
2023-04-15, 23:10
  #332062
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Stormkanon eller mobilt pansarvärn och möjligtvis improviserat artilleri i snabbt förberedda eldställningar / eleverad position och backa snabbt som fan ( Indirekt eld lär de kunna leverera om någon räknar på det . Vad verkan blir i mål är diskutabelt )

Sedan kommer det alltid att finnas befäl som ser lite pansar och automatiskt tror att det är en stridsvagn .
Hehe, jo, men att använda dem som stormkanon eller pansarvärnskanon placerar dem ytterligare ett stycke bakåt i tiden. Tja, man tar vad man har... Komplett värdelösa lär de i alla fall knappast vara.
Citera
2023-04-15, 23:15
  #332063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Vad är en ryss i Ukraina. Är den en ryss eller en ukrainare och hur vet man skillnaden?
En etnisk ryss som dessutom kulturellt bejakar en rysk identitet, talar ryska osv och som hamnade på fel sida om gränsen när gränserna för dagens Ukraina tog sin form.

De flesta av dem hittar man i östra men även södra Ukraina och det var ju ingen slump direkt att Donetsk och Luhansk utropade sig till självständiga republiker 2014 efter Euromaidan.

Deras intentioner då åtminstone var just det att vara självständiga republiker men mer åt det ryssvänliga hållet snarare än att uppgå i den Ryska federationen.
Citera
2023-04-15, 23:21
  #332064
Medlem
Tralfamadores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Det ska verkligen bli intressant att se hur Ukrainas utlovade offensiv går (om det nu blir någon?).

AFU har lyckats skramla ihop ungefär en femtedel av det som av Ukrainas ÖB tidigare angett som ett absolut minumum i fråga om moderna stridsvagnar, pansarskyttefordon och artilleripjäser nödvändigt för att återta Krim. Total brist råder på Natos standard artilleriammo 155 mm, likaledes är Ukrainas luftvärn (mest S-300) till stora delar utslaget och har slut på raketer. Samma gäller för Ukrainas raketartilleri, och HIMARS-ammunitionen är i princip slut. Ukrainas flygvapen är i princip utraderat och flyger bara enstaka självmordsuppdrag in i Ryssland. Och detta samtidigt som ryssens flygvapen är intakt och ryska armén inte har någon brist på artilleriammo, drönare, stridsvagnar , pansarskyttefordon, grk, salvpjäser osv. Ryssen har dessutom förberett försvar på djupet med tredubbla försvarslinjer med mineringar, draktänder, skyttevärn, bunkrar osv.

Och under dessa förutsättningar förväntar sig alltså Nato och EU stt AFU ska "turn the tide"!? Om AFU har extrem skicklighet, flyt och tur och ryssen blir bortdribblad och klantar sig rejält kan AFU säkert erövra betydande landområden, kanske t.o.m. ta landbryggan mot Azovska sjön så att Krim snörps av?

Oavsett hur bra det går för AFU kommer de lida extremt stora förluster när de övergår i offensiv manöverkrigföring och utsätts för ryssens samlade eldkraft (och den är inte att leka med). Vi såg ju hur kostsamma AFU:s offensiver mot Cherson och Charkiv var, även om de trumpetades ut som stora segrar i MSM.

Går AFU:s offensiv bra och de erövrar stora territorier står de inför ett ännu större problem - längre linjer att försvara, längre logistikvägar. Ju bättre offensiven går, desto större blir problemen för AFU.
Min gissning är att AFU kollapsar innan sommaren är slut om offensiven gär dåligt, går den bra kan de nog hålla ryssen stången något halvår till...
Ja det låter oroväckande att väst inte försett Ukraina med vad de behöver för att freda sig.
Det finns flera möjliga orsaker och varför Ukraina ändå kan vara optimistiska. Självklart blir det en offensiv btw.

1. Ukraina överdriver/tar i vad de behöver. Lite som att pruta. De vill ha 300 men får "bara" 150 vilket är tillräckligt.

2. De har fått betydligt mer som inte utannonserats. Ska man knäcka rysskräken är det bästa om man har något som hoppar ur tårtan och tar dem med överraskning.

3. Ryssarna har också brist på erfarna soldater, ammo, bristande logistik etc. De har heller inte hunnit förbereda ordentliga försvarslinjer mot avancerade vapen som Leopard II etc.

Sen är det mycket önsketänkande från din sida ser jag. Personligen ser jag det som att det är jämt race, Ukraina kanske misslyckas med offensiven ändå eller lyckas inte uppnå så mycket som önskat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in