21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Enligt M själv, upplevde hon J som den som fick henne att känna sig sedd och omtyckt. Att vi kan se att hon även hade andra vänner, betyder inte att M uppfattade dem som likvärdiga.

Det är vad jag vet, inte exakt fastslaget.
Hon hade en BIB vin, som det vittnas om lite olika men 2-3 glas på förfest hos JJ.
Hur stora glasen var och hur mycket dom var påfyllda är osäkert.
Två drinkar med vardera 6 cl sprit inne på Nöjet.

Om MH drack någon alkohol på bilresan ifrån Göteborg på Lördagen har jag inte sett något om
men du frågade ju ang. kvällen.

Det tror jag stämmer, att J behövt hjälp med sina aggressioner. Hatet hon kände mot T måste bottnat i något, rivalitet, avund. Och hon kunde inte hantera de känslorna, lika lite som andra mördare.

När Åmselemordet begicks var synen på män och kvinnor mer traditionell än idag och nu är ingen man inblandad. Således finns det ingen given syndabock för den kvinnliga ondskan som JJ och MH representerar.

Trist att du antingen är så ofantligt korkad, eller framställer dig själv som så ofantligt korkad, så att du inte ens klarar av att förstå att bilen kan ha stått på av den enkla anledningen att JJ bara inte stängde av den, eller av en massa andra anledningar. Men du är inte intresserad av sanningen. Du är bara intresserad av att bevisa dina egna förutfattade meningar. Det är ett som är säkert.


Trist att du antingen är så ofantligt korkad, eller framställer dig själv som så ofantligt korkad, så att du inte ens klarar av att förstå att om du bygger alla dina "argument" på att allt MH säger är lögn, så betyder det att om hon sagt att hon var vaken och var med vid mordet och höll i Toves händer, så skulle det inte vara sant. Eftersom allt hon säger är lögn, enligt dig. Men så är det inte. Återigen är det du som antingen är så ofantligt trög att du inte fattar att mycket av det MH sagt visat sig vara sant, eller så är ljuger du mer än JJ och MH tillsammans.


Ja, det håller jag med om låter märkligt. Å andra sidan så är jag, till skillnad från dig, öppen för förklaringar som kan tänkas vara rimliga. Men du, vet vi säkert, kommer aldrig ens undersöka den möjligheten. För du är inte intresserad av sanningen.
Å andra sidan så ljuger ju MH om allting enligt dig. Alltså måste det vara en lögn att hon var vaken en timme efter hon kom hem, det är ju dessutom märkligt, eller hur, så det kan inte vara sant. Eller hur ska du ha det. MH ljuger när det passar dig att hon ljuger och hon talar sanning när det passar dig att hon talar sanning?

Du drar upp en väldigt viktig aspekt som även rätten tittar på. Gjorde M s insats det möjligt att genomföra mordet? Även om rätten kommer fram till att J kan ha utfört själva mordet på egen hand så kan skuldbördan delas mellan J och M om dom anser M gjort det möjligt för J att mörda T.

Jag tror att rätten resonerar som så, att M borde haft vetskap om att J utgjorde en fara för T. M har hört hatsången, hon har hört att J önskar livet ur T, hon visste om planen om mordbranden och hon var delaktig i gruffet inne på Nöjet.

I bästa fall för M s del tror jag det landar i gravfridsbrott och medhjälp till mord. Men det kan lika gärna landa i mord med likgiltighetsuppsåt.

Någon som kan säga något om reaktionen ifrån JJs föräldrar under rättegången? Hur såg de ut?

Undrar själv hur fasen man bemöter en mördares föräldrar

Varför skulle det var kontraintuitivt?
Jag är helt övertygad om att jag har tänkt igenom och förstår situationen och hur och varf en människa skulle kunna tänkas agera långt mycket mer än dig.



Du kan göra ett enda antagande. Jag kan se flera olika möjliga antaganden. Där är skillnaden mellan dig och mig. Jag ser möjligheterna, du gör det inte.


Varför skulle jag se något skumt i det mycket väl kända faktum att minnen återvänder när man blir påmind om dem? Hur slut i huvudet är du egentligen?
Är din hjärna på riktigt så handikappad att du själv aldrig upplevt att du fått tillbaka ett minne när någon annan pratat om en händelse du glömt?


Jaha, så nu är MH expert på minne och allt hon säger måste vara exakt så som hon säger och kan inte vara på något annat vis? Intressant.
Hade MH druckit alkohol?
Varför tror du att jag nämnde alkohol?
Hur slut i huvudet är du egentligen?

Skärp till dig. Idiot.

Och då menar du att domarna i Åmselsemorden handlade om ett genusperspektiv dvs att kvinnan "bara" fick 2 års fängelse pga att hon var kvinna? Eller hur menar du?

Finns det en möjlighet att hon kan ha druckit så mycket att hon till följd av alkoholen varit så berusad att hon fått minnesluckor. Är IMO frågan du bör ställa.

I fallet med flickan Yara dömdes kvinnan till livstid men inte mannen.
I fallet Möller fick båda livstid för mord trots att JM inte ens var inne i huset när mordet skedde.
I fallet med lanbrukaren Göran som mördades i Törlösa av dotter och pojkvän fick båda lika långa 18-åriga straff för mord.
Så riktigt att mannen alltid anses vara syndabock när det är två inblandade stämmer inte riktigt alltid, men ofta.

Som du mycket riktigt påpekar finns ingen inblandad manlig person här, vilket onekligen gör det hela unikt. Vissa försöker väl se den undergivna M som mer ”kvinnlig” och den handlingskraftiga J som mer ”manlig” i relationen dem emellan. Sannolikt därför som många postare här lättare identifierar sig med hur M kan ha tänkt och känt.

Dock har både J och M har gemensam begått onda brottsliga handlingar och ska, i mitt tycke, därför dömas till fängelstraff båda två. Svårt att säga med hur många straffårs skillnad eller ens om det ska vara någon skillnad på straffen?

Det ligger en hel del i vad du säger.

Men tvivlarna har förnuft, och dessa kan man hjälpa komma till mer insikt.

De tvärsäkra förnekarna däremot ...

Kort och gott är det ju så att det kan hända en hel del i en bostad som den som ligger och sover i ett annat rum i andra änden av även en mindre bostad, inte märker ett skvatt av.

Samma visa med sömnen, att gå in i och ut ur sömn om och om igen är inget märkligt, särskilt inte under den inledande fasen av sömnen. Hade MH lämnats att sova i mer än 30 minuter i sträck, så hon gått in i en fas av djupsömn, då hade det kunnat se annorlunda ut. Men istället så hoppade det fram och tillbaka och hon kom aldrig in i djupsömn.