2023-03-26, 19:18
  #52525
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Ja, jag tycker att det är lite märkligt att Sangborn inte informerade sig själv mer om det innan hon kvittrade i media om ostraffad och lätt misshandel. I mina ögon gjorde hon bort sig rejält.

Fast advokater brukar ofta prata på det viset. Dels är det ju sant att JJ är tidigare ostraffad. Men också brukar de vara "lite på sin klients sida" i det offentliga rummet.

Men jag reagerade också på hennes lite mer ovanliga känslomässiga approach, där jag upplevde att hon nästan spelade lite teater. Lite amerikansk stil, kan man tycka.
Citera
2023-03-26, 19:23
  #52526
Medlem
MH har ju lyckats slingra sig ur 2-3 ggr och haft tur med oväder då… innan
Vilken 17 årig tjej sitter kvar/lägger sig för att sova i ett tält ensam vid 24 i skogen?
Bara där ringer ju klockorna! Och sen vänta där för att bästa vännen ska åka och bränna inne sitt ex… hon har mobilen, tiden, föräldrar som säkerligen hade kunnat hämta henne om hon ringt…
Så manipulerad o dum kan hon inte vara….
Även ADD….
Men har erfarenhet av ADD där en ung tjej hamnade väldigt snett med vänner som utnyttjade henne och jag är osäker på men tror ADD orsakar mycket mer problem än ADHD…
Citera
2023-03-26, 19:28
  #52527
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Men herregud! Hon visste ju om båda gångerna att Johanna skulle bränna inne Hampus och sen Tove och My. Det står ju tydligt och klart i fupen och Maja gjorde ingenting för att varna eller förhindra det som kunde blivit en katastrof. Det var ju bara Johannas klumpighet och tafatta försök att tända eld som räddade Tove och My den gången.

När hon skulle låta sitt ex brinna inne satt ju Maja och väntade någonstans om det var i nåt tält? Helt bisarrt och här sitter folk och tror gott om Maja och att hon bara är en lydig hund. Hon avgudade Johanna och dom hängde ihop all vaken tid i princip. Bara för att man har en diagnos så kan man inte slippa ansvar. Halva svenska folket verkar ju ha bokstavskombinationer nu för tiden men dom mördar inte.
M har vetat om att J har anlagt bränder, ja.

M: Och då var det att hon, ja hon köpte handsprit och sen tog ja men papperskassar och hällde liksom handsprit på dem och sen, och sen tände eld då utanför ja vid dörren hos Tove och Mys pappa. Eh, ja som tur var så tog det inte riktigt och Johanna ville att jag skulle var med på detta men jag vägrade.
F: Så när fick du veta detta som du berättar?
M: Nej men jag fick, alltså jag fick reda på att hon skulle göra det så jag visste ju, ja. Jag visste om det.
F: Du visste om att det skulle ske?
M: Ja typ.


M: Eh, ja, eh, hon har försökt bränna inne sitt första ex också.
F: Vem är det?
M: Hampus Karmetun.
F: Mmm. Berätta om det.
M: Nej men dem har haft ett väldigt, alltså destruktivt, eller de hade ett väldigt destruktivt förhållande och det fortsatte liksom men det fortsatte efter att dom gjorde slut, att han inte kunde släppa henne och så där. Eh, och ja hon ville bli av med honom så jag minns, jag tror det var förr förra våren, eh, och då var det att jag och Johanna, eh, åkte ut och skulle tälta i skogen och hon berättar då att hon hade tänkt ja att bränna inne Hampus då och hon ville att jag ska vara med då också men jag sa nej, nej absolut inte och då blev det istället att jag var kvar ute i skogen helt enkelt och hade Johannas mobil medan hon åkte in till stan och ja, åkte till hans dåvarande lägenhet och hade med sig, eh, någon så här träbits kuber som man, ja som man kan ha om man ska grilla eller och så. Eh, och ja hon tände på den med ett, vad heter det, eh, brännvätska och på dörren och ja hon tände på och springer ner i trapphuset och det börjar brinna men Hampus hade ett brandlarm inne i lägenheten så det började ju att tjuta. Ja. Så han klarade sig.


M: Syftet var, eh, ja men både att ja men vi skulle ha sleepover och kolla på film och så och, eh, och att ja hon skulle bränna inne Julia.
F: När fick du veta det om man säger att det var båda de här sakerna?
M: Ja, jag fick, några dagar eller någon dag innan.
F: Okej. Mmm. Och att det sen inte blev, vad är din uppfattning eller orsaken till, att det inte blev.
M: Att det ösregnade.


M: För det är också, ja men de här brandgrejerna är ju, alltså det är saker jag har försökt förtränga och ja som har varit förträngda också för det mesta.
F: Och varför blev det så att du har så att säga försökt att förtränga det?
M: För att det har varit så jobbigt.
F: Okej.
M: Ja.
F: Mmm. Vad är det som så att säga har varit jobbigt kring att veta det?Det kanske är en svår fråga men jag ställer den ändå.
M: Ja men det är allt. Eh, alltså hela situationen att, att ens ja bästa vän då, eh är kapabel alltså är kapabel och vill, eh, ja men ja mörda folk och så där och att ja men jag har inte fått prata med det, med någon och att jag inte har velat liksom. Eh, alltså jag, att jag inte har velat vara delaktig i de där sakerna.
F: Du har inte velat vara delaktig och sen sa du jag har inte fått prata.
M: Nej men jag har inte fått prata med någon förutom Johanna om händelserna.
F: Nej. Och vem har satt upp den så att säga?
M: Johanna.
F: Förklara.
M: Nej men alltså, eh, hur ska jag förklara? Nej men det är att, ja det har varit snack om att om man får veta någonting om det här så kommer det gå illa för oss båda och ja. Eh, att det ska vara våran hemlighet och ja.
Citera
2023-03-26, 19:29
  #52528
Medlem
ziggarillens avatar
Jag tror JJ brinner av hat nu mot Maja då hon avslöjat bränderna och det lär stå Maja dyrt. Förmodligen kommer sanningen fram och det där med sovande hit och dit blir ett minne blott. Maja borde hoppas att Johanna får livstid och aldrig kommer ut för en sån psykopat kommer aldrig släppa Maja. Dock tror jag att Maja har liknande drag och njuter av att döda folk. Sen att hon är så enormt lögnaktig och hittar på saker för att försöka bevisa sin oskuld är groteskt.

Maja sa också i förhöret att hon inte ställde några frågor fast det låg ett lik på golvet. Inte heller i bilen undrade Maja vad som hänt utan istället lade hon sitt huvud i knät och fortsatte sova. Maja är verkligen inte frisk i huvudet hon heller. Johanna kommer nog göra allt i veckan för att sätta dit Maja för vad hon verkligen gjorde den där natten. Inte en chans att hon tar på sig hela skulden själv och med all rätt. Hade Maja talat sanning om hon inte var med så skulle hon få ett passande straff därefter men nu hoppas jag på livstid för båda.
Citera
2023-03-26, 19:30
  #52529
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Absolut, men nu är hon åtalad för mord - inte medhjälp. Du ska dömas utom rimligt tvivel. Höll hon faktiskt i armarna så blir det mord. Sov hon (jo visst..) eller bara stod och såg på så tolkas det ju som medhjälp, vilket åtalspunkten inte gäller. Det är där det blir besvärligt.

Mord är ett brott som kräver uppsåt. Det finns ingenting som tyder på att MH haft uppsåt att döda någon.
Citera
2023-03-26, 19:31
  #52530
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pippilotte
Avseende MHs delaktighet i att främja mordet på Tove så kom jag på en till sak om varför MH mycket väl varit delaktig i främjandet (förutom att hon gemensamt med JJ gör aktiva val att leta reda på Tove för att få med henne hem till JJ).

MH skulle deltaga på en till mordbrand som JJ planerat på ett av vittnena (var det möjligtvis Laura hon hette?) och det enda som stoppade MHs medverkan den gången var att det regnade. Annars skulle hon medverkat i mordbränningen.

Med detta menar jag på att MH inte tidigare dragit sig för att deltaga i det våld som JJ planerat. Att hon denna kväll skulle vara omedveten om varför de ska lura hem Tove till lägenheten efter bråket på Nöjet är nonsens.

Dessutom är det väl lite märkligt att de tittar på hur mycket appen på telefonen används på natten. Iofs gör de det för att slå hål på att hon inte bara sovit och gått på toa.

Men vem springer omkring med telefonen i fickan eller handen hela tiden i en lägenhet. Hon kan ju ha varit hur aktiv som helst. T ex så lämnade hon ju telefonen hemma när hon var ute och gjorde sig av med Tove. Då hade hon inga problem att lämna telefonen hemma.

När FHL frågar henne var Tove kan ha varit när JJ var på Mcd och hon svarar något i stil med " i JJ:s walk in closet" . Då skulle JJ stuvat in TT där under resan till Mcd och sedan väckt den sovande MH med beskedet att Tove är här och jag behöver hjälp att göra mig av med henne.

Först var TT där när de kom hem från Nöjet, sedan försvann hon enligt MH och sedan dyker hon upp död. Allt detta har hänt i en liten lägenhet och MH har inte sett något, inte hört något och inte varit medveten om något.
Citera
2023-03-26, 19:31
  #52531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtho
Någon som kommer befinna sig på rättegången i veckan?

Ja på onsdag. Men blev lite förvånad när jag läste hur många platser som tilldelats allmänheten. Har en ganska bra bit att köra så tänkte avvakta tills jag vet hur många som kommer imorgon.
Citera
2023-03-26, 19:31
  #52532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Tycker att det är lite lurigt.

Å ena sidan känner jag starkt att Maja har vetat om de här mordiska tankarna länge, och då handlar det inte om som många av de andra vännerna, tro att det är bara något som Johanna säger när hon är arg. Maja har fattat vidden av det.

Vid något tillfäller försöker ju Maja också maska, och säger att hon är sjuk osv.

När det gäller regnet där säger Maja i förhör så här:

A 135/1238
"Jag ville ju inte vara med, alltså jag vill inte att något av det här
skulle liksom ske att jag skulle vara med eller att bränna inne och det där, eh, men det
ösregnade hela den natten och allting och jag bad liksom till Gud för mitt liv om att det skulle
fortsätta regna och att hon skulle släppa tankarna på det här och allting. Och eftersom det
fortsatte ösregna och så, så ja, så åkte, så åkte hon och jag inte ut och försökte, ja bränna inne
Julia.
"

Kanske hade Maja ändå försökt med något annat om regnet slutade?

A 153/1057

Branden hos Tove och M*y:

"Och på eftermiddagen där den 4 januari så skriver, så har Maja skrivit
till dig att hon känner sig sjuk och då svarar du Maja så här: "bah har ont i halsen kan vi ju
frtf, fortfarande gissar jag, sova över". Johanna fortsätter sen och skriver "btw, bye the way,
gissar jag".
J: Mmm.
F: Mamma jobbar och Nils är hos pappa så vi kmr, kommer gissar jag, nt, inte gissar jag, så
vi kommer inte få ett bättre tillfälle så att säga".
//
"F: Vad menar du med det här svaret att du inte kommer få ett bättre tillfälle?
J: Ingen kommentar.
F: Nej. Maja svarar: "jag har ont i halsen och känner mig dåsig". Följt av "jag är inte rädd så
men jag vet inte om det är risky om du förstår". Och sen skriver Maja att hon inte kan prata
just nu för hon är med sin pappa. Därefter har ni ett samtal på Facetime på 14 minuter och 33
sekunder på eftermiddagen där. Eh, och till slut så kommer ni fram till att Maja ändå ska
komma till dig på kvällen där så hon skriver att hon ska komma "en sväng
"

Sedan var det någon av Johannas ex som berättade (väl? eller var det någon annan?) om att Maja och Johanna hade varit och tuttat på, på något ställe enligt vad JJ hade berättat för F (taget fritt från minnet, lite osäkert där).

Så man vet ju inte riktigt hur det har varit där med Maja.

Tack för en väldigt utförlig kommentar. Summa summarum har det ju varit tre tillfällen där JJ faktiskt anlagt brand (Tove, Hampus och ödehus) samt ett tillfälle som blev avblåst på grund av regn (Julia). Jag tycker att det talar starkt för MH visste att något skulle hända efter att JJ var så upprörd på Nöjet och där MH i sin tur övervakar om Tove är på väg ut från Nöjet. Med tanke på JJs historik när hon är upprörd borde MH veta att det inte var ett fredligt samtal som de skulle få med Tove på.
Citera
2023-03-26, 19:33
  #52533
Medlem
Pirellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Det du nämner med strumporna bör vara en rätt viktig del av bevisningen. För varför var även MHs strumpor blöta om hon inte var inne på toaletten under mordet?


Det är väl bara JJ som sagt att MH tagit av sig strumporna?

Jag tycker det är dumt att FL inte frågade MH’s mamma vad det var för kläder hon tvättade, om det var några strumpor med där, och om det var det, var det MH’s strumpor eller lånestrumpor?
Citera
2023-03-26, 19:37
  #52534
Medlem
Slipsluders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Mord är ett brott som kräver uppsåt. Det finns ingenting som tyder på att MH haft uppsåt att döda någon.

Exakt. Det är där det blir jobbigt sett till att åtala för mord.
Citera
2023-03-26, 19:37
  #52535
Medlem
HemmaslagenWasabis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Ja på onsdag. Men blev lite förvånad när jag läste hur många platser som tilldelats allmänheten. Har en ganska bra bit att köra så tänkte avvakta tills jag vet hur många som kommer imorgon.

Kan du livesända eller spela in rättegången om du går dit?
Citera
2023-03-26, 19:39
  #52536
Medlem
cidertiders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Men herregud! Hon visste ju om båda gångerna att Johanna skulle bränna inne Hampus och sen Tove och My. Det står ju tydligt och klart i fupen och Maja gjorde ingenting för att varna eller förhindra det som kunde blivit en katastrof. Det var ju bara Johannas klumpighet och tafatta försök att tända eld som räddade Tove och My den gången.

När hon skulle låta sitt ex brinna inne satt ju Maja och väntade någonstans om det var i nåt tält? Helt bisarrt och här sitter folk och tror gott om Maja och att hon bara är en lydig hund. Hon avgudade Johanna och dom hängde ihop all vaken tid i princip. Bara för att man har en diagnos så kan man inte slippa ansvar. Halva svenska folket verkar ju ha bokstavskombinationer nu för tiden men dom mördar inte.

Hoppas verkligen att båda får vad de förtjänar , dvs långa straff. Sånt daltande med Maja , hon är precis lika skyldig som J till att Tove inte är i livet idag. Mig veterligen gjorde hon ingenting för att kvällen skulle sluta annorlunda. Hon har lärt sig hur man slipper undan allt ansvar , mamma och pappa fixar , ju fler diagnoser desto mer omvårdnadsbidrag . Jag har en hel drös av dessa i min omgivning , så trött på "diagnoser" !
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in