2023-03-25, 11:26
  #52525
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Du kan få några punkter så andra förstår. Jag litar inte på dig och ger dig därför långt ifrån allt jag har på bw. Det är bättre lämpat för andra. Du är antingen trögfattad eller så har du en annan agenda. Det här är vad du får så kom inte igen med massvis med följdfrågor.
BW var utanför Stadt vid stängningsdax (hans egen utsago i tidningen). Var han var innan dess är mindre relevant men att det kommer olika uppgifter kring det kan också betyda att gm vill skapa osäkerhet. Hans med-GM väntar i bilen på en parkeringsplats några kvarter bort. Det var mycket smart av BW att gå ut i tidningen dagerna efter brottet (beteende efter brottet) då han därmed avdramatiserade sitt möte med Helena. Det planterades i folks skalle att bw var en good guy, en nära vän till Helena. Inte konstigt alltså att de träffades och kramades där. Inget konstigt alls det är budskapet. BW var förstås rädd att någon hade sett Helena gå in en bil kopplad till honom. Omedvetet har folk börjat utesluta honom som gm redan där. Det här beteendet fortsätter han med tiden efter brottet. Umgänget med Ulrika och Arne har gett honom stora fördelar. De har försett honom med det de vet från utredningen och ha gjort vad de kunnat för att hålla honom bort från medias uppmärksamhet. En till smart grej var alliansen med BB under skallgångarna. Således fick han info om vad grannarna visste och framförallt inte visste om brottet. Bb bodde på en för brottet mycket central plats (tänk även Carina här). BWs beteende efter brottet är enormt slipat och han har frustrerad och villseledd utredningen och även denna tråd. Han följer allt och sparar tidningsartiklar.
Helena känner bw och med-gm mycket väl så hon tackar ja till den erbjudna skjutsen. Helena går till bilen i förväg och bw kommer någon minut efteråt (därav observationen av Helena ensamt gående vid knallenhuset). BWs tänkte ligg blir det inget med och han går också till bilen. Han är ur balans pga flera saker denna kväll. Under bilfärden ut mot Ekudden kommer det upp en konflikt. Den eskalerar snabbt varpå helena ber att bli avsläppt redan nära stigens början. BW har impulsiva drag och ett hetsigt temperament. Han springer efter Helena och dödar henne. Efter det börjar han ropa till med gm som är kvar vid bilen. Bw bestämmer att kroppen måste bort från platsen. Han är mycket bekant i området. Därav körs bilen runt till lekplatsen (antagligen en stund senare men det är detaljer som endast gm vet, tänk hannas vittnesmål, legan). Efter det hjälps gm åt att ta kroppen till lilla hamnen på ekudden där de har tillgång till båt. Bilen parkeras nära vikingavägen så att den inte ska observeras vid hamnen. Svårare än så är det inte.

Inlägget var inte riktat mot mig så de första fyra meningarna går bort.

Bra tes! Mycket bra, samma som jag själv kommit fram till.

Lite nya tankar: U ville att Helena skulle ta Taxi hem denna natt trots att dom inte brukade göra det men hon kan inte förklara varför!!!!
Detta har ju vart ett evigt ältande i tråden till o från.

Varför?

Kan det vara så att U visste att BW var ute "på stan" snedtänd och galen denna natt? Säger ju lite om vilken väninna hon hade hemma hos sig denna natt, en väninna (spekulation) som berättat det för henne.

Kan det dessutom vara så illa att syrrorna och radiotanten är och har varit livrädda för BW så dom helt enkelt bara gör som han säger ungefär som en misshandlad o rädd hund lyder husse?
__________________
Senast redigerad av Greensky 2023-03-25 kl. 11:32.
Citera
2023-03-25, 11:31
  #52526
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ajnoshort
Se bild: https://ibb.co/xDyMqCS

Tack för bild. Vilken oerhört kort bit från Stadshotellet det är!

Eftersom BW träffade Helena precis utanför Stadt så skulle man kunna tänka sig att det helt enkelt är sista positionen som BW såg henne på.

Några säger att Helena sågs sist vid Knallenvaruhuset. Jag har då trott att det var en bit norr om korsningen Österlånggatan/Kungsgatan, dvs vid Knallen på Österlånggatan, men det är alltså Knallen snett emot Stadt som avses?

Idag finns det parkeringsplatser på södra halvan av torget. Var det så även 1992?
__________________
Senast redigerad av ThordOlavsson 2023-03-25 kl. 11:44.
Citera
2023-03-25, 12:39
  #52527
Medlem
När jag nu berättar för dig att jag vet att atervandsgrand inte var PU i tråden. vad är då din reaktion förutom att du vill veta hur jag vet det?
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Jag såg bara en fråga i ditt förrförra inlägg och tycker att jag svarade på den. Min reaktion är att jag blir intresserad av vilka belägg du har för påståendet att PU inte är atervandsgrand i tråden. Möjligtvis kan det fetade nedan ses som en fråga också, i.e. "Är det viktigt att PU pekas ut?" Svaret är för min del helt klart nej. Jag har aldrig drivit tesen att PU mördat Helena. När Ugglan har velat diskutera det med mig har jag på ett snyggt sätt dragit mig ur den diskussionen. Hade du varit inläst på tråden hade du vetat att jag misstänker helt andra.

Har jag nu missat någon fråga så får du nog ställa om den.
Citera
2023-03-25, 12:51
  #52528
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
När jag nu berättar för dig att jag vet att atervandsgrand inte var PU i tråden. vad är då din reaktion förutom att du vill veta hur jag vet det?

Initialt ett roat leende, eftersom jag tycker mig sakna skäl att misstro att han står bakom det som skrivits. Men eftersom jag hatar antaganden så vänder jag mig till dig för att höra dina argument.
Citera
2023-03-25, 13:00
  #52529
Medlem
Tack! Ja det är helt klart något lurt med uttalandet om taxi. Kan ha olika förklaringar. Jag tror att det kan vara så att Helena började bli lite små orolig över hur hon skulle ta sig hem ensam den där natten. Hon diskuterar det med sin stora syster Ulrika. Hon kan då har sagt något i stil med ” finns det ingen som du kan gå tillsammans till Ekudden med och inte heller någon som kan erbjuda skjuts då får du i värsta fall väl ta taxi”. Underförstått att det nog skulle lösa sig på något sätt som det brukade göra.

BW erbjöd skjuts vilket var mycket bättre än taxi skulle man normalt tro.

Ulrika vill ju inte gå in närmare på detta. Varför inte? Jo för vi vet att ingen skulle åt Helenas håll till fots och hon har heller inte tagit taxi. Då är enda alternativet kvar skjuts. Och hon var ju så ordentligt, det betonar precis alla, så hon skulle inte åka med vem som helst. Har man sagt allt detta, då är steget till att peka ut BW redan väldigt nära. Och dit vill inte Ulrika gå. För han kan inte vara inblandat i hennes värld. Men han var en nära vän som hade bil och som var på plats utanför Stadt just vid denna tidpunkt…
Citat:
Ursprungligen postat av Greensky
Inlägget var inte riktat mot mig så de första fyra meningarna går bort.

Bra tes! Mycket bra, samma som jag själv kommit fram till.

Lite nya tankar: U ville att Helena skulle ta Taxi hem denna natt trots att dom inte brukade göra det men hon kan inte förklara varför!!!!
Detta har ju vart ett evigt ältande i tråden till o från.

Varför?

Kan det vara så att U visste att BW var ute "på stan" snedtänd och galen denna natt? Säger ju lite om vilken väninna hon hade hemma hos sig denna natt, en väninna (spekulation) som berättat det för henne.

Kan det dessutom vara så illa att syrrorna och radiotanten är och har varit livrädda för BW så dom helt enkelt bara gör som han säger ungefär som en misshandlad o rädd hund lyder husse?
Citera
2023-03-25, 13:04
  #52530
Medlem
Grattis till ännu ett intetsägende inlägg!
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Initialt ett roat leende, eftersom jag tycker mig sakna skäl att misstro att han står bakom det som skrivits. Men eftersom jag hatar antaganden så vänder jag mig till dig för att höra dina argument.
Citera
2023-03-25, 13:26
  #52531
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Tack för bild. Vilken oerhört kort bit från Stadshotellet det är!

Eftersom BW träffade Helena precis utanför Stadt så skulle man kunna tänka sig att det helt enkelt är sista positionen som BW såg henne på.

Några säger att Helena sågs sist vid Knallenvaruhuset. Jag har då trott att det var en bit norr om korsningen Österlånggatan/Kungsgatan, dvs vid Knallen på Österlånggatan, men det är alltså Knallen snett emot Stadt som avses?

Idag finns det parkeringsplatser på södra halvan av torget. Var det så även 1992?

Ja, jag blev förvånad själv när jag var där för en tid sedan. Man behöver se det på plats. Att gå från Stadt till Österlånggatan går ju på nolltid, det är sekunder det handlar om c.a 15-20 sek. max ?

Tanken på att gå hem från Stadt känns nog väldigt överkomlig i detta mycket "komprimerade" centrum. Jag tror det "sega" i promenaden börjar nog efter Marieholmsbron och man börjar tänka att det ligger lite "utanför stan" och det är allt en bit kvar att gå. Skjuts vore att föredra, än större skäl för det om man är ensam tjej kanske .
__________________
Senast redigerad av IB03 2023-03-25 kl. 13:30.
Citera
2023-03-25, 13:56
  #52532
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Grattis till ännu ett intetsägende inlägg!

Jag kan väl inte fabricera en reaktion för att du skall bli glad.

Så, får vi höra dina välgrundade argument för att Atervandsgrand ljuger om att han är PU?
Citera
2023-03-25, 14:06
  #52533
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Du kan få några punkter så andra förstår. Jag litar inte på dig och ger dig därför långt ifrån allt jag har på bw. Det är bättre lämpat för andra. Du är antingen trögfattad eller så har du en annan agenda. Det här är vad du får så kom inte igen med massvis med följdfrågor.
BW var utanför Stadt vid stängningsdax (hans egen utsago i tidningen). Var han var innan dess är mindre relevant men att det kommer olika uppgifter kring det kan också betyda att gm vill skapa osäkerhet. Hans med-GM väntar i bilen på en parkeringsplats några kvarter bort. Det var mycket smart av BW att gå ut i tidningen dagerna efter brottet (beteende efter brottet) då han därmed avdramatiserade sitt möte med Helena. Det planterades i folks skalle att bw var en good guy, en nära vän till Helena. Inte konstigt alltså att de träffades och kramades där. Inget konstigt alls det är budskapet. BW var förstås rädd att någon hade sett Helena gå in en bil kopplad till honom. Omedvetet har folk börjat utesluta honom som gm redan där. Det här beteendet fortsätter han med tiden efter brottet. Umgänget med Ulrika och Arne har gett honom stora fördelar. De har försett honom med det de vet från utredningen och ha gjort vad de kunnat för att hålla honom bort från medias uppmärksamhet. En till smart grej var alliansen med BB under skallgångarna. Således fick han info om vad grannarna visste och framförallt inte visste om brottet. Bb bodde på en för brottet mycket central plats (tänk även Carina här). BWs beteende efter brottet är enormt slipat och han har frustrerad och villseledd utredningen och även denna tråd. Han följer allt och sparar tidningsartiklar.
Helena känner bw och med-gm mycket väl så hon tackar ja till den erbjudna skjutsen. Helena går till bilen i förväg och bw kommer någon minut efteråt (därav observationen av Helena ensamt gående vid knallenhuset). BWs tänkte ligg blir det inget med och han går också till bilen. Han är ur balans pga flera saker denna kväll. Under bilfärden ut mot Ekudden kommer det upp en konflikt. Den eskalerar snabbt varpå helena ber att bli avsläppt redan nära stigens början. BW har impulsiva drag och ett hetsigt temperament. Han springer efter Helena och dödar henne. Efter det börjar han ropa till med gm som är kvar vid bilen. Bw bestämmer att kroppen måste bort från platsen. Han är mycket bekant i området. Därav körs bilen runt till lekplatsen (antagligen en stund senare men det är detaljer som endast gm vet, tänk hannas vittnesmål, legan). Efter det hjälps gm åt att ta kroppen till lilla hamnen på ekudden där de har tillgång till båt. Bilen parkeras nära vikingavägen så att den inte ska observeras vid hamnen. Svårare än så är det inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Greensky
Inlägget var inte riktat mot mig så de första fyra meningarna går bort.

Bra tes! Mycket bra, samma som jag själv kommit fram till.

Lite nya tankar: U ville att Helena skulle ta Taxi hem denna natt trots att dom inte brukade göra det men hon kan inte förklara varför!!!!
Detta har ju vart ett evigt ältande i tråden till o från.

Varför?

Kan det vara så att U visste att BW var ute "på stan" snedtänd och galen denna natt? Säger ju lite om vilken väninna hon hade hemma hos sig denna natt, en väninna (spekulation) som berättat det för henne.

Kan det dessutom vara så illa att syrrorna och radiotanten är och har varit livrädda för BW så dom helt enkelt bara gör som han säger ungefär som en misshandlad o rädd hund lyder husse?

Bra av er. När man fortsätter med detta BW-spår (högst troligt även då GWs-spår) så stöter man aldrig på patrull någonstans i hjärnan (inte än i alla fall) som man har gjort med alla andra spår. Med BW vägrar pusselbitarna sluta att ramla på plats. Jag återkommer till hans Facebook och de två foton han hade uppe på sig själv i ett vredgat tillstånd, med ögon som två skottgluggar parat med en iskyla i blicken. Det är möjligt att man själv ser ut så när man är riktigt arg, men...Varför vill man visa upp sådana här foton, då även kommentarerna till dem, var minst sagt lite trevande.

Om ögonen är själens spegel så talar dessa foton om just det: raseri parat med kalkylerad kyla, det var ju just det som var dessa GMs "Modus Operandi" av denna tänkta bild av hur detta händelseförlopp för detta försvinnande gick till och även vilka karaktärsegenskaper dessa GM var tvungna att besitta, anser jag. Jag säger inte att BW automatiskt har dessa båda egenskaper, enbart för jag tittar på foton av honom Facebook och gör den bedömningen. Nej, jag säger bara att det "försvårar" inte tanken att kunna just tro detta i alla fall. Jägarinstinkt, orättvist eller inte.

Det är fortsatt svårt att spekulera kring vem denna väninna egentligen var. Var det te x PWs syster Hel*ne som var där blir det ju då inget extra bränsle till möjlig konflikthärd då när även Helena då också visste vem som var hos Ulrika. Men var det en flickvän (ChEr ?) som BW hade som var där kan det ju bli någon helt annan ingrediens, om då Helena tar upp detta bråk i bilen med BW och eventuellt ifrågasätter hans beteende. Då blir denna kväll än motigare för BW.
Citera
2023-03-25, 14:23
  #52534
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Bra av er. När man fortsätter med detta BW-spår (högst troligt även då GWs-spår) så stöter man aldrig på patrull någonstans i hjärnan (inte än i alla fall) som man har gjort med alla andra spår. Med BW vägrar pusselbitarna sluta att ramla på plats. Jag återkommer till hans Facebook och de två foton han hade uppe på sig själv i ett vredgat tillstånd, med ögon som två skottgluggar parat med en iskyla i blicken. Det är möjligt att man själv ser ut så när man är riktigt arg, men...Varför vill man visa upp sådana här foton, då även kommentarerna till dem, var minst sagt lite trevande.

Om ögonen är själens spegel så talar dessa foton om just det: raseri parat med kalkylerad kyla, det var ju just det som var dessa GMs "Modus Operandi" av denna tänkta bild av hur detta händelseförlopp för detta försvinnande gick till och även vilka karaktärsegenskaper dessa GM var tvungna att besitta, anser jag. Jag säger inte att BW automatiskt har dessa båda egenskaper, enbart för jag tittar på foton av honom Facebook och gör den bedömningen. Nej, jag säger bara att det "försvårar" inte tanken att kunna just tro detta i alla fall. Jägarinstinkt, orättvist eller inte.

Det är fortsatt svårt att spekulera kring vem denna väninna egentligen var. Var det te x PWs syster Hel*ne som var där blir det ju då inget extra bränsle till möjlig konflikthärd då när även Helena då också visste vem som var hos Ulrika. Men var det en flickvän (ChEr ?) som BW hade som var där kan det ju bli någon helt annan ingrediens, om då Helena tar upp detta bråk i bilen med BW och eventuellt ifrågasätter hans beteende. Då blir denna kväll än motigare för BW.

När och var skulle flickvännen ha bråkat med BW?
Citera
2023-03-25, 14:31
  #52535
Medlem
Varför är bevisbörden på mig? du kan inte bevisa att det var pu för det var det inte. Du kanske antog att det var det?
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Jag kan väl inte fabricera en reaktion för att du skall bli glad.

Så, får vi höra dina välgrundade argument för att Atervandsgrand ljuger om att han är PU?
Citera
2023-03-25, 14:33
  #52536
Medlem
Nu blir du defensivt igen, varför?Det är inte viktigt var och exakt när det var. Det är viktigt att det hände och att det påverkade BWs sinnestämning negativt.
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
När och var skulle flickvännen ha bråkat med BW?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in