2023-03-24, 08:39
  #51685
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Min bedömning är att hon initialt håller sig till vad J har sagt till henne att säga. När dom slår hål på lögn efter lögn blir hon tvungen att berätta allt mer. Men det verkar som att hon inte riktigt vet vad som är värt att ljuga om och inte. Visst kan man leta förklaringar och ursäkter till hennes agerande. Men bortser man från det, agerar hon precis som vilken empatistörd mördare som helst. Hon ljuger om det hon kan komma undan med, och skyller ifrån sig allt hon kan. Tar inget ansvar och visar ingen ånger.

Förutom alla lögner som redan skrivits kan jag lägga till att hennes beskrivning av hur dom får ner T för trapporna är konstig. Hon säger att J först bär ner kroppen själv, men när T s fötter slog i trapporna uppmanades hon att hjälpa till. M tar då tag i benen. Hon går först ner för trapporna. Först bär alltså J ner T med huvudet neråt men sen vänder dom på kroppen så M går först med benen neråt.

Vid fyndplatsen säger hon först att J både höll i T och lös samtidigt med sin mobil.

Hon får frågan varför hon inte berättat det här innan och svara då att hon förtränger traumatiska upplevelser. Men när hon får frågan om hon kan ha förträngt minnet att hon var med i badrummet svarar hon ”M nej, inte i det här fallet. F Inte i det här fallet? M, nej.

Fhl berättar för M att J har sagt att M var i badrummet, men inte vad M gjorde. M säger då, nej jag har inte varit i badrummet och hjälpa till eller döda en annan människa.

Ja, MHs vittnesmål angående brottsperioden är nära värdelöst i denna utredning. Så mkt som inte stämmer med bekräftad data/logik.
Citera
2023-03-24, 08:47
  #51686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Ja, MHs vittnesmål angående brottsperioden är nära värdelöst i denna utredning. Så mkt som inte stämmer med bekräftad data/logik.

Det är också lite underligt hur detaljerat M beskriver hur J har fått ner T på golvet när hon inte såg det. M verkar allmänt likgiltig och apatiskt och ställer väldigt få frågor. J har alltså berättat i detalj hur hon fällde T med sitt knä på baksidan av T s knä.
Citera
2023-03-24, 08:50
  #51687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
För det första hatar jag ingen....
Läs FUP så förstår du mer om fallet!
JJ är en mycket farlig individ.

JJ har varit drivande och planerat mordet, hon sparkade omkull TT, ev dunkade hennes skalle i golvet/väggen, suttit på hennes bröstkorg, strypt ihjäl henne. JJ har försökt mörda andra tidigare, inklusive TT. JJ har skrivit hatiska texter om mordoffret. JJ har googlat på hur man mördar någon diskret. JJ hade både motiv och uppsåt.

MH ja hon har hjälpt att bära kroppen, locka hem TT från Nöjet och eventuellt hållit hennes armar.... Det är också allvarligt men en väsentlig skillnad.....
Men lååååångt innan fupen kom så har du uttryckt dig likadant, därav min fråga. Du har liksom alltid fokuserat på hur sjukt farligt psykotisk J är osv. och nästan fått det att låta som om M också var ett offer som suttit i den manipulativa J's klor.

Några exempel på vad jag syftar på bara (vill poängtera att det är helt okej, bara nyfiken på anledningen):
"Tror inte MH var involverad med att hålla i TTs armar.
JJ var så fullt fokuserad på att döda!
"

"MEN porren JJ njuter av har inslag av grovt våld, tex strypning.
Tror definitivt att JJ njöt av att ha fullkomlig makt över TT, att sitta på henne och döda henne med sina bara händer.
JJ är en mycket farlig individ som kan mörda igen och igen och igen.
"

"JJ kan ha drogat ned MH under kvällen, hon tog det nog frivilligt med JJ kan medvetet ha gett för hög dos."

Detta är långt innan fup kom:
"Ja med allra största sannolikhet blåljuger JJ för Sanborn också...... Allt tyder på att JJ är en mycket farlig individ som kan mörda igen och igen...."

Som sagt, det spelar ingen roll. Blev bara nyfiken på varför du lägger all din ilska på J och nästan förminskar M's roll i det hela. Så har det som sagt sett ut från i höstas i princip.
Citera
2023-03-24, 08:54
  #51688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterPelikan66
Det är en sak som jag inte förstår:
• Polisen spårade ju jättesnabbt att Toves mobil varit t/r Mc D.
• Men varför tog det så oootroligt lång tid för dem att spåra JJ:s mobil till fyndplatsen?!

Nej precis det kan man verkligen undra!
Citera
2023-03-24, 08:57
  #51689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av löktårta
Nej, 1.9 är helt säkert en överskattning. Promillehalten har en tendens att stiga i ett lik pga. diverse processer. De säkraste mätningarna gör man i ögonvätska, men BOs ögon var helt förtorkade när de fann kroppen.

Jag skulle gissa på en promille runt 1, vilket är standard för normies efter en utekväll.

1,9 va i urinblåsan och 1,2 i lårmuskeln på T
Båda gm va fan nyktra vid mordet om inte vinglasen va tillbringare på 2 liter.
J drack 2 vinglas av sitt 14-15%iga vin och M drack 2 vinglas av sitt 8,5%iga vin (tre apor&#128514 på förfesten som väl började kring 19 på kvällen, sedan på ute på Nöjet drack M 2 drinkar med 6cl sprit i. J minns jag inte om hon drack 1 el 2 drinkar. Mordet skedde 7-8 timmar efter dom började dricka och med den lilla mängden dessa drack är de inte mycket promille i kroppen.

Håller på läsa ikapp tråden efter att plöjt igenom fup vilket tagit lite tid då man följer wrc rally, formel 1, shl slutspel och kvalet från hockeyallsvenskan, de är mycket nu😊
Citera
2023-03-24, 08:57
  #51690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GulKnoxPortion
Men lååååångt innan fupen kom så har du uttryckt dig likadant, därav min fråga. Du har liksom alltid fokuserat på hur sjukt farligt psykotisk J är osv. och nästan fått det att låta som om M också var ett offer som suttit i den manipulativa J's klor.

Några exempel på vad jag syftar på bara (vill poängtera att det är helt okej, bara nyfiken på anledningen):
"Tror inte MH var involverad med att hålla i TTs armar.
JJ var så fullt fokuserad på att döda!
"

"MEN porren JJ njuter av har inslag av grovt våld, tex strypning.
Tror definitivt att JJ njöt av att ha fullkomlig makt över TT, att sitta på henne och döda henne med sina bara händer.
JJ är en mycket farlig individ som kan mörda igen och igen och igen.
"

"JJ kan ha drogat ned MH under kvällen, hon tog det nog frivilligt med JJ kan medvetet ha gett för hög dos."

Detta är långt innan fup kom:
"Ja med allra största sannolikhet blåljuger JJ för Sanborn också...... Allt tyder på att JJ är en mycket farlig individ som kan mörda igen och igen...."

Som sagt, det spelar ingen roll. Blev bara nyfiken på varför du lägger all din ilska på J och nästan förminskar M's roll i det hela. Så har det som sagt sett ut från i höstas i princip.


Vänlig sluta fabulera om känslor, jag har inget hat eller ilska utan fokuserar enbart på fakta.

MHs roll är ytterst oklar.

JJs är uppenbar, tonvis av bevis finns, vittnesmål, samt motiv och uppsåt att döda osv.
Citera
2023-03-24, 09:00
  #51691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Såklart hon ljuger om de 10 sekunderna. Var nog snarare 100 sek. Men självklart är det hennes försvar för att få det till en olyckshändelse. Sen var det väl så att det inte fanns kräk i lungorna?

"Det är när man försöker fastställa hur någon människa dött, så gör man en
rättsmedicinsk undersökning i det här fallet, man tittar på kroppen, skador och, öppnar
även kroppen gör man. Tove har kräkts och har matrester i lungorna."
Citera
2023-03-24, 09:00
  #51692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Vänlig sluta fabulera om känslor, jag har inget hat eller ilska utan fokuserar enbart på fakta.

MHs roll är ytterst oklar.

JJs är uppenbar, tonvis av bevis finns, vittnesmål, samt motiv och uppsåt att döda osv.
Så allt du skrivit baseras på den fakta du har om J och hennes person?
Åh som sagt, lååångt innan du läst en endaste rad i fup så har du uttryckt dig likadant. Därför blev jag nyfiken. Men vi släpper det. Ha det fint!
Citera
2023-03-24, 09:04
  #51693
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2an
1,9 va i urinblåsan och 1,2 i lårmuskeln på T
Båda gm va fan nyktra vid mordet om inte vinglasen va tillbringare på 2 liter.
J drack 2 vinglas av sitt 14-15%iga vin och M drack 2 vinglas av sitt 8,5%iga vin (tre apor&#128514 på förfesten som väl började kring 19 på kvällen, sedan på ute på Nöjet drack M 2 drinkar med 6cl sprit i. J minns jag inte om hon drack 1 el 2 drinkar. Mordet skedde 7-8 timmar efter dom började dricka och med den lilla mängden dessa drack är de inte mycket promille i kroppen.

Håller på läsa ikapp tråden efter att plöjt igenom fup vilket tagit lite tid då man följer wrc rally, formel 1, shl slutspel och kvalet från hockeyallsvenskan, de är mycket nu😊

Ja, lägg till den samlade bilden av vittnesmålen från Nöjet att de inte var fulla, utan mer "stissiga", framförallt JJ.

Intressant också att ingen säger att de drack JJs gömda vin på vägen, eller hemma hos J efter Nöjet.
Citera
2023-03-24, 09:15
  #51694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Ja, lägg till den samlade bilden av vittnesmålen från Nöjet att de inte var fulla, utan mer "stissiga", framförallt JJ.

Intressant också att ingen säger att de drack JJs gömda vin på vägen, eller hemma hos J efter Nöjet.

T gick ut sent till Nöjet och enligt både J och M var stämningen god på väg hem till lägenheten. Frågan är när stämningen förändrades till det sämre. Inget DNA från T fanns på vinglasen vilket jag tycker det borde om stämningen var god. Inget bevis för något såklart, men ändå.

Enligt J så visade hon T lägenheten när dom anlände, och när dom kom till badrummet så ska T ha sagt något i stil med ” fanns inte så mycket att se” sen knuffat på J s axel på väg ut.

Det finns en lucka på 40 min innan mordet utan detaljer. Detta hoppas jag att tjejerna redogör för i rätten.
Citera
2023-03-24, 09:19
  #51695
Medlem
cidertiders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Min bedömning är att hon initialt håller sig till vad J har sagt till henne att säga. När dom slår hål på lögn efter lögn blir hon tvungen att berätta allt mer. Men det verkar som att hon inte riktigt vet vad som är värt att ljuga om och inte. Visst kan man leta förklaringar och ursäkter till hennes agerande. Men bortser man från det, agerar hon precis som vilken empatistörd mördare som helst. Hon ljuger om det hon kan komma undan med, och skyller ifrån sig allt hon kan. Tar inget ansvar och visar ingen ånger.

Förutom alla lögner som redan skrivits kan jag lägga till att hennes beskrivning av hur dom får ner T för trapporna är konstig. Hon säger att J först bär ner kroppen själv, men när T s fötter slog i trapporna uppmanades hon att hjälpa till. M tar då tag i benen. Hon går först ner för trapporna. Först bär alltså J ner T med huvudet neråt men sen vänder dom på kroppen så M går först med benen neråt.

Vid fyndplatsen säger hon först att J både höll i T och lös samtidigt med sin mobil.

Hon får frågan varför hon inte berättat det här innan och svara då att hon förtränger traumatiska upplevelser. Men när hon får frågan om hon kan ha förträngt minnet att hon var med i badrummet svarar hon ”M nej, inte i det här fallet. F Inte i det här fallet? M, nej.

Fhl berättar för M att J har sagt att M var i badrummet, men inte vad M gjorde. M säger då, nej jag har inte varit i badrummet och hjälpa till eller döda en annan människa.

Jag tror att de kommer överens om vad de ska säga , och traumatiska upplevelser måste man väl uppleva ? M sov väl den mesta tiden , hon varken såg eller hörde någonting. Är det ens lagligt att vara så korkad 🤮
Citera
2023-03-24, 09:20
  #51696
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Min bedömning är att hon initialt håller sig till vad J har sagt till henne att säga. När dom slår hål på lögn efter lögn blir hon tvungen att berätta allt mer. Men det verkar som att hon inte riktigt vet vad som är värt att ljuga om och inte. Visst kan man leta förklaringar och ursäkter till hennes agerande. Men bortser man från det, agerar hon precis som vilken empatistörd mördare som helst. Hon ljuger om det hon kan komma undan med, och skyller ifrån sig allt hon kan. Tar inget ansvar och visar ingen ånger.

Förutom alla lögner som redan skrivits kan jag lägga till att hennes beskrivning av hur dom får ner T för trapporna är konstig. Hon säger att J först bär ner kroppen själv, men när T s fötter slog i trapporna uppmanades hon att hjälpa till. M tar då tag i benen. Hon går först ner för trapporna. Först bär alltså J ner T med huvudet neråt men sen vänder dom på kroppen så M går först med benen neråt.

Vid fyndplatsen säger hon först att J både höll i T och lös samtidigt med sin mobil.

Hon får frågan varför hon inte berättat det här innan och svara då att hon förtränger traumatiska upplevelser. Men när hon får frågan om hon kan ha förträngt minnet att hon var med i badrummet svarar hon ”M nej, inte i det här fallet. F Inte i det här fallet? M, nej.

Fhl berättar för M att J har sagt att M var i badrummet, men inte vad M gjorde. M säger då, nej jag har inte varit i badrummet och hjälpa till eller döda en annan människa.
Det låter onekligen som att hon försöker, men har lite svårt att få ihop en vettig lögn. Hon förefaller inte vara någon "predestinerad" lögnhals. Att hon med urusla lögner gör allt för att förminska sitt deltagande ser inte bra ut och får motsatt effekt.

Den sista meningen får jag till ett erkännande att hon faktiskt befann sig i badrummet, oklart dock om hon deltog aktivt med att hålla, jag tvivlar.

Min ståndpunkt just nu är att M varit med och sett hela förloppet, men att hon inte deltagit aktivt mer än att bära. Jag tror inte att hon tycker hon gjort något (fel) och därför kanske inte har skuldkänslor.

Hennes känslor runt det hela kan jag inte gissa mig till utifrån hennes agerande eller utsagor. Det skulle lika gärna kunna vara starkt obehag som iskall likgiltighet, som jag ser det.

Att J påstår att M hållit, ser jag fortfarande som ett sätt för J att framhålla att M deltagit och dela med sig av skulden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in