2023-03-22, 10:52
  #324853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Du har ännu inte kommit till insikt att detta inte är en enbart territoriell konflikt. Det primära målet är att avmilitarisera Ukraina. Det sekundära är att ta territorium. Att de östliga oblasterna utropades till ryskt territorium har framförallt juridisk betydelse. När formellt ryskt territorium angrips finns då större möjligheter att mobilisera etc.




Hur kan du avmilitarisera ett territorium du inte har ockuperat?
Citera
2023-03-22, 10:52
  #324854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Hm, dina förutsägelser om en kraftigt ökad befolkning i Kina stämmer inte med andra prognoser. I dessa spås istället en krympande befolkning i Kina från 2030.

https://svenska.yle.fi/a/7-1356201
https://omni.se/kinas-befolkning-kommer-borja-minska-2025/a/x8Kbqp

I händelse av ett framtida domedagsscenario, med strid om resurser, lär som vanligt de länder med smartaste idéer, starkast vapenmakt och fungerande samhällen klara sig bäst. Det vill säga länderna i den fria världen. En nationalistisk diktatur som Kina har den begränsningen att den enbart kan entusiasmera sin egen befolkning. Vem utanför Kina brinner för Kina?

Ukrainas största fördel i allt detta som nu pågår med inblandning av andra makter är att de har stöd av den fria världen (den i längden starka sidan). Ryssland har stöd av diverse diktaturer (den i längden svaga sidan). Därför ser framtiden för Ukraina bra ut.

En krympande befolkning innebär ju fler gamlingar per ung person.
Alla I-länder har samma problem: det sker en massproduktion av gamlingar
Nativiteten måste hållas uppe och 90-åringarna blir allt fler
Vi kan inte höja pensionsåldern till 75 heller, för de flesta sjuttioplussare är typ odugliga på arbetsmarknaden. Jag vill inte bli opererad av en 75-åring.

I KINA (med sin gigantiska befolkning) är problemet såklart akut

On topic .... jag tror att framtiden ser ljus ut för Ukraina. Så fort kriget upphör, kommer västerländskt kapital att strömma in och Ukraina genomgår nu ett blixtsnabbt imagebyte.
För ett par år sen var Ukraina ett dagligt skämt - ett fattigt, sönderknarkat, bortglömt land, som i Väst visade föga repekt. Nu har Ukraina blivit Västs nya kelgris. Good for them.

Vidare har Putin bänt typ hela sina fungerande armé, som iofs var patetisk, jämfört världens mest framgångsrika (fråga Israelerna hur man kokar soppa på en spik i 70 år).

Ryska industrin kommer dessutom att skära ihop.
Ett flerårigt krig kräver ju en tung underhållslinje, industrier som pumpar ut hardware.
Sådana e verkar inte finnas i Ryssland. Ryssarna ser ut som uteliggare med hjälmar.
Nu åker ryssarna omkring på 2-hjuliga motorcyklar med släpkärra och sover under presenningar som de antagligen hittat i ukrainska containrar.

Troligen kommer kineserna att ta Putin i örat. Frågan är hur Putin tar det.
Har han nåt vett kvar eller har han blivit helt dum i huvudet?

Time will tell
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2023-03-22 kl. 10:55.
Citera
2023-03-22, 10:53
  #324855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Svar: nej. För att tro att man kan förhandla med ryssen, eller lita på att ryssen skulle hålla ingångna avtal, krävs att man antingen är ryss eller rysk asset (betald eller obetald). Det är 100 % garanterat att ryssen vid (tillfällig) fred skulle fortsätta med sitt intrigerande och sina operationer i andra länder för att skaffa sig mer makt. Inte förrän den dagen de bytt ut hela sin ledning, gjort upp med sitt storhetsvansinne samt tagit ansvar för allt ont de orsakat mänskligheten och Ukraina kan man överväga att omvärdera pålitligheten hos ryssen. All "fred" i nuläget skulle användas av ryssen för att slicka såren, upprusta och smida fortsatta erövringsplaner. Bättre att gå all in nu och ta striden på en gång. Världen försökte 1939 resonera med en annan galen diktator, det visade sig vara ett misstag. Ett dyrt misstag både i pengar och människoliv. Vi ska inte göra om samma misstag.

Problemet är ju att jag tvivlar på Ukrainas offensiva förmåga i nuläget och i framtiden.
Dom har helt enkelt tappat för många av sina bästa för att kunna kasta ut Ryssarna.
Samtidigt, Ryssland har inte heller en offensiv förmåga att ta mera terräng än dom har.
Trupperna som kommer dit är helt enkelt inte motiverade att dö för Putin.
Så där står vi. I en perfekt värld skulle naturligt vis Ryssarna vara bortjagade men det kommer inte
ske. Ukraina har för få soldater och frivilliga från väst saknas, det 100-tal som är på plats kan inte
göra så stor skillnad.

Så vad gör vi ? En fred på så bra villkor som möjligt är enda lösningen om vi tittar på en horisont av
2-3 år. Eller vänta på att Putin dör och nytt ledarskap har bättre förmåga att krypa ur detta.
Citera
2023-03-22, 10:57
  #324856
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Min tanke är att USA och Ryssland kan ha kommit överens om att Ryssland avstår från att använda kärnvapen mot att USA förbinder sig att inte intervenera i kriget. Nackdel Ryssland i och med att kärnvapen ändå ligger långt, långt borta och USA lätt kan rucka på sina åtaganden. Men det är väl bara att tugga i sig för Moskva — de får ha sitt krig och försöka vinna det med konventionella medel.

En intäkt är att USA sagt att de förintar hela den ryska armén och flottan i Ukraina om kärnvapen kommer till användning. Används inte kärnvapen är det upp till Ukraina att försvara sitt territorium. Jag tolkar det som att Washington skulle acceptera en ukrainsk förlust i kriget.

Kinas roll i det hela kan ju också vara att lite snyggt erbjuda Ryssland en väg ut: "häng lite med oss i stället", och tänk inte ens tanken på att göra något riktigt dumt.
Jag tror nog att USA helt utan motprestation avstår från att gå in i kriget. Efter en lång rad av misslyckade insatser från Vietnam till Afghanistan är nog viljan bland vanliga invånare i USA för att de ska åka ut igen till andra sidan jorden för att kämpa och dö utan att veta varför mycken nära noll.
Citera
2023-03-22, 10:58
  #324857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Felix_
Problemet är ju att jag tvivlar på Ukrainas offensiva förmåga i nuläget och i framtiden.
Dom har helt enkelt tappat för många av sina bästa för att kunna kasta ut Ryssarna.
Samtidigt, Ryssland har inte heller en offensiv förmåga att ta mera terräng än dom har.
Trupperna som kommer dit är helt enkelt inte motiverade att dö för Putin.
Så där står vi. I en perfekt värld skulle naturligt vis Ryssarna vara bortjagade men det kommer inte
ske. Ukraina har för få soldater och frivilliga från väst saknas, det 100-tal som är på plats kan inte
göra så stor skillnad.

Så vad gör vi ? En fred på så bra villkor som möjligt är enda lösningen om vi tittar på en horisont av
2-3 år.
Eller vänta på att Putin dör och nytt ledarskap har bättre förmåga att krypa ur detta.

Nix, går inte att nå (fungerande) fred med ryssen i nuläget. De kommer bara bida sin tid, upprusta & smida planer samt sedan attackera Ukraina och andra länder på nytt. Vi måste istället hålla ut och fortsätta detta in i kaklet så att vi når en hållbar lösning och världen kan gå vidare. Vi ska inte ha 20 år till av ryskt fulspel, det får räcka nu.
Citera
2023-03-22, 11:05
  #324858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Nix, går inte att nå (fungerande) fred med ryssen i nuläget. De kommer bara bida sin tid, upprusta & smida planer samt sedan attackera Ukraina och andra länder på nytt. Vi måste istället hålla ut och fortsätta detta in i kaklet så att vi når en hållbar lösning och världen kan gå vidare. Vi ska inte ha 20 år till av ryskt fulspel, det får räcka nu.

Vi ? Vi finansierar detta men det är Ukrainska soldater som får bita i gräset och dom blir färre och färre
för varje dag som går. helt meningslöst att sitta på läktaren som du gör och hejja på.
Inse fakta, det går inte att vinna. Om vi så öser stridsvagnar över Ukraina så skall någon köra dom
och varje offensiv kostar 5:1 i döda. Historiskt i alla fall.
Citera
2023-03-22, 11:08
  #324859
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vospominaniye
Mer troligt är att Xi och Kina tillsätter nästa ryska ledare efter Putin.
Håller med i att det kloka för Kina vore att invänta den krigshetsande nymornade diktatorns fall - innan han binder fast sig vid masten. Det verkar dock på detta uttalande att Xi inte hyser hopp om Putins fall genom riggade val han så väl känner.
Citat:
Xi Jinping to Vladimir Putin: I’m sure you’ll win re-election next year
https://www.politico.eu/article/xi-jinping-visit-moscow-putin-re-election-russia-ukraine-war/

F.ö. så behövs nog mer tid för att smälta vad som egentligen kom ut om deras möte (som inte dränktes i diplomatiskt snömos) även om Ken Dryden sammanfattade den militära slutsatsen bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Två intressanta saker tyckte jag sades i det officiella och gemensamma utlåtandet efter Xis och Putins möte.

Det första var att man uttryckligen sade att "det nära partnerskapet mellan de två länderna inte konstituerar en så kallad 'militär-politisk allians". Detta ger Kina maximal frihet att två sina händer och rädda ansiktet om händelseutvecklingen inte skulle gå Rysslands väg.

Det andra var uttalandet om att "ett kärnvapenkrig aldrig har några vinnare och måtte därför aldrig tillåtas äga rum". Att förhindra att det förevarande kriget eskalerar till ett kärnvapenkrig, som med all säkerhet skulle dra in Kina på det ena eller andra sättet, är en av Kinas absolut viktigaste strategiska målsättningar. Som jag ser det har Kina helt enkelt förbjudit Ryssland att använda sig av kärnvapen under detta krig, även om det bara skulle handla om en taktisk laddning på under 10 kiloton, som detoneras på en relativt säker plats i demonstrativt syfte. Jag förutspår att inga personer i politiskt ansvarsfull position kommer att ta upp kärnvapen igen, samt att det ansvarslösa orerandet om kärnvapeninsatser i Medvedevs Telegramkanal*) och i Solovyovs tv-program kommer att minska betydligt. Detta innebär också att vi på västsidan kan börja bortse från en eventuell kärnvapeneskalering när vi kontemplerar olika metoder att stödja den ukrainska krigsinsatsen. Framför allt blir det lättare att bemöta invändningar av typen "-- Men tänk om Putin använder atombomber?" från mjukisarna i våra led.

*) När Medvedev fortsättningsvis blir förbannad och är på fyllan kan han mycket väl skriva att "hypersoniska Khinsalrobotar" ska skickas mot "ICC-högkvarteret i Haag", men han kommer från och med nu att göra klart att laddningen ska vara av konventionell typ.
Citera
2023-03-22, 11:10
  #324860
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Felix_
Vi ? Vi finansierar detta men det är Ukrainska soldater som får bita i gräset och dom blir färre och färre
för varje dag som går. helt meningslöst att sitta på läktaren som du gör och hejja på.
Inse fakta, det går inte att vinna. Om vi så öser stridsvagnar över Ukraina så skall någon köra dom
och varje offensiv kostar 5:1 i döda. Historiskt i alla fall.

Fast det är bara en del av sanningen. Det gäller vid statiskt malande mot befästa ställningar, som ryssen gör nu t.ex.
Inte tog Ukraina 5:1 i förluster när de återtog Kherson eller Izium etc.
Kan du bryta igenom linjerna med tekniskt och informationsmässigt övertag kan anfallarna hålla nere förlusterna.
Citera
2023-03-22, 11:16
  #324861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Felix_
Vi ? Vi finansierar detta men det är Ukrainska soldater som får bita i gräset och dom blir färre och färre
för varje dag som går. helt meningslöst att sitta på läktaren som du gör och hejja på.
Inse fakta, det går inte att vinna. Om vi så öser stridsvagnar över Ukraina så skall någon köra dom
och varje offensiv kostar 5:1 i döda. Historiskt i alla fall.

Det är rätt uppenbart att du är en s k ryssvän vilket då gör det till en självklarhet att du snarast vill få stopp på kriget. Detta eftersom det går dåligt för ryssen och alltmer avancerat krigsmaterial strömmar in i Ukraina. Tiden rinner ut för Ryssland. Det tycker du inte är bra. Men det tycker vi andra är utmärkt.

Ingen går på Kreml-snacket att "vi offrar ukrainare" genom att fortsätta stödja Ukrainas möjlighet att försvara sig mot ryssen. Det är ju ryssen som valt stridsplats, Ukraina, och detta kan vi andra inte påverka. Ryssen har fått för sig att Ukraina tillhör dem, därför har de anfallit. Och Ukraina vill inte ge sig, de vill inte hamna under den ryska stövelklacken. Vem vill det å andra sidan när det visat sig att Ryssland är synonymt med efterblivenhet och inkompetens? Så länge Ukraina vill kämpa för sin frihet har den fria världen en moralisk skyldighet att stödja deras kamp för överlevnad.
Citera
2023-03-22, 11:16
  #324862
Medlem
Bikefits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Snabbt jobbat med tourniquen av orchen... Men vad är det han körde omkring med?


https://twitter.com/Seveerity/status/1638250610876117006?t=HpGRpkFYb815b6Uho-VHRg&s=19
Ser ut som en tvåhjulig trädgårsdragare, dom var vanliga i kommunens parkavdelning förr.
Man kunde koppla både lastsläp och gräsklipparaggregat efter dom, numera ersatta av åkgräsklippare.
Såg lite ut som jordfräsen högst upp. https://hyrhojden.se/wp-content/uploads/2019/03/parkotradgardsmaskiner.png
Citera
2023-03-22, 11:18
  #324863
Medlem
raskenss avatar
Sådärja då blev Ryssland Kinesisk bensinstation. Ryssland ska exportera alla råvaror till Kina innan 2030, valutan blir kinesisk och Kina ska leverera all High tech. Ryssland blev ett Kinesiskt lydrike

https://www.washingtonpost.com/world/2023/03/22/xi-global-china-russia-order/
Citera
2023-03-22, 11:21
  #324864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Felix_
Vi ? Vi finansierar detta men det är Ukrainska soldater som får bita i gräset och dom blir färre och färre
för varje dag som går. helt meningslöst att sitta på läktaren som du gör och hejja på.
Inse fakta, det går inte att vinna. Om vi så öser stridsvagnar över Ukraina så skall någon köra dom
och varje offensiv kostar 5:1 i döda. Historiskt i alla fall.

Vad säger att Ukraina inte har soldater som kan köra dessa stridsvagnar?
Så enligt dig så ska Ukraina ge upp då?
Medans ryssarna bar får fram kanonmat där ingen vill kriga för putin så har ju Ukraina soldater som tränar och krigar för sitt hemland.
Krig är meningslöst , det förstår alla , men inte lägger man sig platt för det..

Det är inte alltid det är 5:1 dock
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in