21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Nu har jag verkligen inte läst hela FUP, och har inte hela bilden. Åklagaren anser att han har bevisning, så vad har han?


Tyvärr finns det inga konkreta bevis för vad MH pysslade med vid den tidpunkt då Tove förmodligen avled. Tjejernas mobiler har förmodligen varit på, men inte använts mellan

01:50- 02:49

Vi vet att vid 02:19 visar Majas mobil 33 steg och 02:43, visar Majas mobil 48 steg, det är tre minuter innan Johannas mobil (02:46) visar 71 steg.

Detta är bara 9 minuter innan Johanna är vid McD (02:52). Så detta visar att det var röresle på båda tjejerna i samband med att Johanna var ut i trapphuset, träffade på grannen och gick in igen för att göra något innan hon åker med grannen. Vid 02:56 är alltså Johanna vid McD-

A 153/151:

"Mellan klockan 02:45 – 03:05 kopplar Tove Tönnies telefon upp mot olika basstationer och riktningar vilket talar för rörelse"

02:47 förflyttar sig Toves mobil mot McD

Så mordet har skett innan 02:45 (minst),

och räknar man baklänges med grannens uppgifter om att de hört 4 dunsar med några sekunder (5-10) mellan dessa, väntat en stund innan han gick upp, ringde på två gåner, väntade, hörde minst 5 sparkar, väntar, JJ kommer ner för trapporna, de pratar lite, JJ hämtar något (1 min), de tar sig ut till bilen, har det gått flera minuter till.

0ch då är vi vid tidpunkten som visar att JJ går 71 steg, 02:46. Det ser ut som att det är då Johanna tar sin mobil (och sin egen) och lämnar mot McD.

02:43 registerar Majas mobil 48 steg alltså. Det är bara minuter innan Johanna går. Vad sker då?

Vad gör Maja vid denna tidpunkt 02:45?

Utredningen ställer tiden för det huvudsakliga brottet till 02:00- 02:45. Jag utgår från att de menar att Majas aktivitet med steg beror på att hon nu tar sin mobil i handen och är aktiv på något sätt. Maja hävdar väl kräkning, men det sammanaller iaf i tid då JJ och Toves mobil börjar röra sig

Påbörjar synlig aktivitet via mobiler

02:43 Majas
02:45 Toves
02:46 Johannas

Jag tror ju att brottet började minst 5 minuter innan avfärd till McD, förmodligen mer, ca 10 minuter innan avfärd.

Säg 02:35- 02:40. Johanna har med sig Toves mobil när hon träfar grannen 02:45? Och sedan hämtar sin egen 02:46?


Och Maja är ju uppe på benen 02:43 som man kan se på mobilen, det är minuter efter att brottet sker.
Är det en slump??

Vaknar hon av ljuden, väcker JJ henne, eller är hon faktiskt vaken eftersom hon även svarar på ett sms som Johanna skickar till henne. Finns ingen logik i att skicka ett mess till en som sover; särskilt inte det meddelandet.

Har inte letat, men inte heller sett att man extraherat något från grannens mobil.

A 153/122
kl 02:52 är de vid luckan på Donken iaf.
Kl 02:59 skickar Johanna sms till Maja att hon är i donkendriven och Maja skickar tummen upp

Logiken säger att hon är vaken, och man kan inte lita på någon som kan ljuga så hårdnackat så länge. Inte ens när hon konfronteras med en massa saker. Förhören är upplagda med försök till att fånga henne känslomssigt.

Men kan åklagaren bygga upp ett "Utom rimligt tvivel", och i "samförstånd"?




---------------------------------------------------------------------------------------------------- --------
Vad gäller annan bevisning, så menar åklagaren på att Maja har hållit i Toves händer/armar:

Från stämningsansökan:

"Johanna Leshem Jansson har därvid tagit ett strypgrepp runt Tove Tönnies
hals - när Tove Tönnies legat på golvet och Johanna Leshem Jansson suttit
över Tove Tönnies buk/bröstkorg. Samtidigt har Maja Hellman hållit fast
Tove Tönnies armar/händer."

Från de rättsmedicnska undersökningen finns där bevisning på att det finns skador på armbågarna som tyder på att någon hållit fast händerna:

A149/96
A 149/99

"Miukdelsblödningarna på ryggen (nr. 145,146, 76/147) och armbågarna (nr. 143, 144) har ett utseende som starkt talar för att de orsakats av slag med/stöt emot/tryck mot hård plan yta. Mjukdelsblödningarna har vidare lokalisation som är förenlig med att de uppkommit då hennes armar hållits och tryckts mot en hård plan yta av annan person (golv, möjigen vägg) samtidigt som hon liggande på rygg tryckts mot en hård plan yta (golv).
Även underhudsblödningar på den högra handen (nr. 64) kan möjligen ha uppkommit på samma sätt. Att de uppkommit på annat sätt, t ex att den avlidna slagit annan person eller slagit i en yta/föremål i omgivningen under den aktuella händelsen är minst lika troligt."

Det kan ju tänkas att Rullman "off the record" ställt just den frågan till rättsläkarna och fått jakande svar eftersom han är så säker. (Får man göra så?)

Nu har jag verkligen inte läst hela FUP, och har inte hela bilden. Åklagaren anser att han har bevisning, så vad har han?


Tyvärr finns det inga konkreta bevis för vad MH pysslade med vid den tidpunkt då Tove förmodligen avled. Tjejernas mobiler har förmodligen varit på, men inte använts mellan

01:50- 02:49

Vi vet att vid 02:19 visar Majas mobil 33 steg och 02:43, visar Majas mobil 48 steg, det är tre minuter innan Johannas mobil (02:46) visar 71 steg.

Detta är bara 9 minuter innan Johanna är vid McD (02:52). Så detta visar att det var röresle på båda tjejerna i samband med att Johanna var ut i trapphuset, träffade på grannen och gick in igen för att göra något innan hon åker med grannen. Vid 02:56 är alltså Johanna vid McD-

A 153/151:

"Mellan klockan 02:45 – 03:05 kopplar Tove Tönnies telefon upp mot olika basstationer och riktningar vilket talar för rörelse"

02:47 förflyttar sig Toves mobil mot McD

Så mordet har skett innan 02:45 (minst),

och räknar man baklänges med grannens uppgifter om att de hört 4 dunsar med några sekunder (5-10) mellan dessa, väntat en stund innan han gick upp, ringde på två gåner, väntade, hörde minst 5 sparkar, väntar, JJ kommer ner för trapporna, de pratar lite, JJ hämtar något (1 min), de tar sig ut till bilen, har det gått flera minuter till.

0ch då är vi vid tidpunkten som visar att JJ går 71 steg, 02:46. Det ser ut som att det är då Johanna tar sin mobil (och sin egen) och lämnar mot McD.

02:43 registerar Majas mobil 48 steg alltså. Det är bara minuter innan Johanna går. Vad sker då?

Vad gör Maja vid denna tidpunkt 02:45?

Utredningen ställer tiden för det huvudsakliga brottet till 02:00- 02:45. Jag utgår från att de menar att Majas aktivitet med steg beror på att hon nu tar sin mobil i handen och är aktiv på något sätt. Maja hävdar väl kräkning, men det sammanaller iaf i tid då JJ och Toves mobil börjar röra sig

Påbörjar synlig aktivitet via mobiler

02:43 Majas
02:45 Toves
02:46 Johannas

Jag tror ju att brottet började minst 5 minuter innan avfärd till McD, förmodligen mer, ca 10 minuter innan avfärd.

Säg 02:35- 02:40. Johanna har med sig Toves mobil när hon träfar grannen 02:45? Och sedan hämtar sin egen 02:46?


Och Maja är ju uppe på benen 02:43 som man kan se på mobilen, det är minuter efter att brottet sker.
Är det en slump??

Vaknar hon av ljuden, väcker JJ henne, eller är hon faktiskt vaken eftersom hon även svarar på ett sms som Johanna skickar till henne. Finns ingen logik i att skicka ett mess till en som sover; särskilt inte det meddelandet.

Har inte letat, men inte heller sett att man extraherat något från grannens mobil.

A 153/122
kl 02:52 är de vid luckan på Donken iaf.
Kl 02:59 skickar Johanna sms till Maja att hon är i donkendriven och Maja skickar tummen upp

Logiken säger att hon är vaken, och man kan inte lita på någon som kan ljuga så hårdnackat så länge. Inte ens när hon konfronteras med en massa saker. Förhören är upplagda med försök till att fånga henne känslomssigt.

Men kan åklagaren bygga upp ett "Utom rimligt tvivel", och i "samförstånd"?




---------------------------------------------------------------------------------------------------- --------
Vad gäller annan bevisning, så menar åklagaren på att Maja har hållit i Toves händer/armar:

Från stämningsansökan:

"Johanna Leshem Jansson har därvid tagit ett strypgrepp runt Tove Tönnies
hals - när Tove Tönnies legat på golvet och Johanna Leshem Jansson suttit
över Tove Tönnies buk/bröstkorg. Samtidigt har Maja Hellman hållit fast
Tove Tönnies armar/händer."

Från de rättsmedicnska undersökningen finns där bevisning på att det finns skador på armbågarna som tyder på att någon hållit fast händerna:

A149/96
A 149/99

"Miukdelsblödningarna på ryggen (nr. 145,146, 76/147) och armbågarna (nr. 143, 144) har ett utseende som starkt talar för att de orsakats av slag med/stöt emot/tryck mot hård plan yta. Mjukdelsblödningarna har vidare lokalisation som är förenlig med att de uppkommit då hennes armar hållits och tryckts mot en hård plan yta av annan person (golv, möjigen vägg) samtidigt som hon liggande på rygg tryckts mot en hård plan yta (golv).
Även underhudsblödningar på den högra handen (nr. 64) kan möjligen ha uppkommit på samma sätt. Att de uppkommit på annat sätt, t ex att den avlidna slagit annan person eller slagit i en yta/föremål i omgivningen under den aktuella händelsen är minst lika troligt."

Du verkar väldigt kunnig och polisen skulle behöva uppdatera sina kunskaper
med hjälp av någon som dig
Det skulle också gynna dom som blir utsatta för brott

Finns det möjligheter för dig att kunna nå fram med din kunskap till polisväsendet?

Jag har också räknat lite på tiden i deras rörelsemönster och jag kan inte få det till att M sov

Så detta visar att det var röresle på båda tjejerna i samband med att Johanna var ut i trapphuset, träffade på grannen och gick in igen för att göra något innan hon åker med grannen.

Så mordet har skett innan 02:45 (minst),

De tänker väl, undrar hur detta ska sluta. Båda två har ju gjort mordet i samförstånd så de vet nog vad de har gjort och tänker. Men om de kan läsa varandras tankar undrar man ju och återstår att se när domen faller. De har nog kommit överens om vilken historia de ska använda sig utav.

Hon kan ju sovit 10-15 minuter då väl?

Dom finns t.o.m ”in the record”. Åklagaren ställde 20 frågor till rättsläkarna. Och svaren finns i obduktionsrapporten. Bl.a, Är skadebilden förenlig med av misstänka uppgivet händelseförlopp?
Talar skadebilden för eller emot att en eller flera gm agerat (på sätt som anges i förhör)

Den sammantagna skadebilden är förenlig med att skadorna på halsen, armbågarna och ryggen har uppkommit på det sätt som den misstänka J har beskrivit. Dvs att T har hamnat på rygg på golvet, att hennes armar har hållits av och tryckts mot golvet av M, samtidigt som T utsatta för yttre våld mot halsen av J i form av framifrån anbringat grepp med två händer med tummarna parallellt om struphuvudet/halsen och tryckande våld mot bålen/ryggen mot ett hårt underlag när J satt sig på hennes mage/bröst

Den sammantagna skadebilden kan också vara förenlig med att skadorna på halsen, armbågarna och ryggen orsakats av en person så som M uppgett i förhör, där sannolikheten för ett sådant scenario ökar om T under en tid befunnit sig i en försvarslös ställning, t.ex på grund av medvetandepåverkan till följd av skadorna i huvudet.

Vet inte hur nöjd Rullman blev av det svaret. Men han går iaf på J s beskrivna händelseförlopp som i många andra delar stämmer bättre överens med den tekniska bevisningen i jämförelse med M s.

Nja, nästan vill jag påstå. Jag vill påstå att JJ inte hade med sig sin egna telefon när hon först gick ut för att göra sig av med Toves telefon. Hon tar antagligen med den ut när hon går upp till lägenheten igen. Om hon inte varit dum nog att ha med sin egen.



Betänk att du mördat någon. Inte flyger du upp och tar med telefonen och går genast ut. Det har antagligen varit panik i en hel del minuter innan dessa tankarna dyker upp. 01:49:08 är samtalet till pojkvännen. Tror inte hon lever långt efter det.



Det är inte alls säkert att det var i samförstånd. Det är faktiskt rätt oklart vad MH gjorde under själva strypningen.

Ja livstid för JJ 100%!

Just saying, det är ett jävla udda case detta. Skit samma.