2023-03-19, 19:41
  #49153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zugfahrer
Utan sympati för JJ men:
Tror JJ ger fragment av sanningen från lägenheten. Triggern blir när TT säger "Ja, här finns inte mycket att se". Klassiskt TT, att burdust men kanske inte illa menat fälla en sådan kommentar. Allt hat kokar upp till ytan igen. "Johanna, hur känns d o va världens sämsta person". Inte ens väktarna eller poliserna bryr sig nämnvärt. Det är tillräckligt för att få JJ att känna sig förminskad. TT vill gå ut ur toaletten, men JJ står ivägen och helt plötsligt smäller det till. TT kämpar emot istället för att ge sig.

TT har hånfult? avslöjat JJ's otrohet mot HK inför gänget. TT har klätt av sig och sovit hos en E, som JJ vart intresserad av. MT har "hållt" på med en JI som JJ vart intresserad av. Sedan har hela gänget tagit avstånd från JJ.

Så det är klart att TT och MT varit kärleks- och kompisrivaler inte bara en gång utan många gånger till JJ. Där i ligger väl motivet?
Det tror inte jag , vem visar sitt lilla tråkiga badrum när vänner kommer på efterfest ? Tror de ville få inne henne i det lilla utrymmet av en anledning , och sedan med vilje lacka ur för minsta lilla som att T snuddade vid J . J bara väntade på minsta lilla signal för att få ge igen .
Citera
2023-03-19, 19:42
  #49154
Medlem
Jofs avatar
Varför detta intresse för en psykopat?
Citera
2023-03-19, 19:45
  #49155
Medlem
Skaraborg2s avatar
Många likheter mellan fallen Chicago 1924 och Vetlanda 2022.

Citat:
Ursprungligen postat av Celestron
Eftersom du har läst om Leopold-Loeb fallet; Har du tänk på likheterna mellan brotten?
Frånsett att Leopold-Loeb kom från stormförmögna familjer, och att båda hade en IQ långt över sina jämnåriga (Leopold beskrevs som underbarn), och bägge gick på universitet, är fallen kusligt lika fast med 99 års mellanrum.

I båda fallen var mördarna i 20-årsåldern. Richard Loeb 18 och Nathan Leopold 20 år.

I Chicago var R.Loeb mycket trevlig, charmerande, social och hade lätt att få vänner, medan Leopold var mer sluten, inåtvänd och hade bara Loeb som kompis. Snart förälskade han sej i Loeb.
I Vetlanda var det JJ som var utåtriktad medan MH är mer sluten och umgicks mest med JJ.

I Chicago hade Loeb länge fantiserat om att döda en annan människa, och lyckades förmå Leopold att vara med på det, under förevändning att dom skulle begå det perfekta brottet. Han tutade i Leopold att
det bästa beviset på att dom var 'Ubermenchen' (enl Nietzche) var att lyckas döda någon och slippa undan straff.
I Vetlanda var det JJ som fantiserade om det, och tydligen googlade på hur man bäst och snabbast dödar en männinska. För det är ju inte säkert att hon hade just Tove i tankarna då.

I Chicago hade Loeb i början fantiserat om att bl.a döda sin egen bror. I Vetlanda hade tydligen JJ försökt förmå MH att döda sin bror.

I båda fallen visste inte mördarna att deras offer skulle dyka upp.
I Chicago åkte mördarna runt i en bil på stan för att hitta ett lämpligt offer att döda, när dom fick syn på 13-årige Robert Franks (och som Loeb ogillade) som var på väg hem från skolan, och i Vetlanda dök Tove upp som av en händelse på Nöjet.

I Chicago lurade dom in Bobby i bilen där han blev ihjälslagen av Loeb med Leopold vid ratten. I Vetlanda lurade dom hem Tove till lägenheten där hon blev strypt av JJ.

I båda fallen käkade mördarna mat efter sina brott. I Chicago åkte man till en restaurang med Bobbys döda kropp i baksätet. I Vetlanda åkte JJ till Donken och köpte hamburgare som de sen åt i lägenheten med Toves döda kropp.

I båda fallen dumpade mördarna kropparna i skogen, i Chicago i en kulvert under en väg (och där Leopold tappade glasögonen..).
I båda fallen försökte man förstöra kropparna från identifiering. I Chicago hälld dom saltsyra på kroppen och i Vetlanda försökte man elda upp den.

I båda fallen höll man tyst i det längsta, innan erkännandet kom.

Leopold och Loeb hade ett bögförhållande. Det är därför jag tror att även JJ och MH haft ett.
MH har många gånger i denna tråd beskrivits som en total nolla, en slav, helt styrd av JJ. Men tänk på att även N.Leopold var precis en sådan slav, och hans IQ låg på >200!

Det är alltså inte låg IQ som får en människa att begå såna här mord. Däremot homosexualitet, sexuella perversioner, och andra avvikelser kan det, alltså tillstånd där mördarna inte känner några gränser och spärrar. Det förbjudna i handlingen förhöjer effekten.
Bara då, under såna förhållanden, kan sådana här unika mord inträffa.

MH hade ju kunnat reagera när JJ tog strypgrepp och förhindrat det, men hon var med på det! Hon visste att Tove skulle mördas och tyckte själv att det var häftigt. Och JJ visste att hon kunde lita på MH. De var flator och hade hemligheter.

I Chicago fick dömdes bägge mördarna till vardera livstid + 99 år.
Skulle hoppas att det blir så i Vetlanda också.

Nej har inte gjort det förrän du omnämnde Loeb-Leopold-fallet och kom då att tänka hur lika dessa båda fall var på många punkter även om det är 98-99 år mellan dem.

Det finns faktiskt väldigt många likheter mellan dessa båda fall som du också omnämner. Loeb-Leopolds aktiviteter innan mordet på pojken Franks var att från sin bil kasta tegelstenar mot fönsterrutor så att dessa kraschade. I Vetlanda handlade det om pyromandåd och "graffiti" på en bekants bil innan mordet. Ja Loeb-Leopold knep igen käften länge och polisen hade mycket svårt att tänka sig att dessa ostraffade och "välanpassade" båda ynglingar skulle kunna vara skyldiga till det grymma mordet på Franks - tills dessa glasögon hittades.

Helt klart är att JJ och MH hade hemligheter tillsammans. Många hemligheter. Om de sedan också hade ett förhållande med varandra vet jag däremot inte men kan ha varit möjligt. JJ litade på MH till punkt och pricka eftersom JJ var den enda hon umgicks med på en permanent basis.

Vi får bara hoppas att vare sig JJ eller MH (fast på motsatta sidor) kommer att bli inblandade i något liknande som drabbade Richard Loeb 1936. Han blev misshandlad till döds i duschen i ett svartsjukedrama i fängelset.
Citera
2023-03-19, 19:45
  #49156
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Silbersky var på Tv4 efter fem för en stund sedan
Jag hörde tyvärr inte hela inervjun
Men uppfattade det som att han hade svårt att tro att M kan dömas för mord
Funns det någon här som som hörde hela intevjun?
https://www.tv4play.se/program/efter-fem/försvarsadvokaten-om-toverättegången/20479150?clipSectionId=just+nu&playlist=3p4rZ77Vap N4yXI0sFbJiv&offset=2

https://www.tv4play.se/program/efter-fem/leif-silbersky-finns-inte-en-chans-att-åtalet-håller/20479148?clipSectionId=just+nu&playlist=3p4rZ77Vap N4yXI0sFbJiv&offset=3
__________________
Senast redigerad av Romper 2023-03-19 kl. 19:53. Anledning: .
Citera
2023-03-19, 19:46
  #49157
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tezz-l
Psykopater har en övertro på sig själva och tror de kan överlista allt och alla . De älskar att gå över alla gränser . Att nästan åka fast , men de tror inte att de kan det , för de har rätten att leva utanför lagar .
Stämmer bra.
Citera
2023-03-19, 19:46
  #49158
Medlem
Celestrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emhela
Det här har inget sexuellt motiv.

Nej. Inte själva mordet i sej.
Men JJ är galen. Tydligen har hon länge fantiserat om att döda någon, men har inte vågat genomföra det på egen hand. Men tillsammans med MH blir det av. Varför stoppade inte MH mordet? Varför tog hon inte avstånd från JJ? Varför berättade hon inte för JJ:s far om JJ.s sjuka fantasier?
Jag tror att det bara finns en enda förklaring till det; De hade ett flat-förhållande, skyddade, och ställde upp för varandra i ur och skur.
Citera
2023-03-19, 19:48
  #49159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseDacke
Det är en minst sagt dekadent och eländig tillvaro som framkommer i FUP:en. Är det så här unga människor framlever sina dagar? Var och varannan av personerna som förhörs verkar gå på Sertralin eller andra mediciner. De berättar om depressioner, ångest, ätstörningar och självskadebeteende med knivar odyl. Därtill täta fester med alkohol och ibland annat. Och så det att alla verkar ligga runt med alla. När man har läst några förhör kan man inte längre hålla reda på vem som legat med vem. Tvivlar på att det är sund sexualitet, mer ett sjävskadebeteende i det också. I denna värld av såriga ungdomar, skvaller, KK-byten, otrohet och småsinthet så har JJ funnits. En mardröm för de flesta, men för en psykopat är det en perfekt miljö. Där kan hon söndra, så split, få "svaga" med sig och trycka ner dem som inte lever upp till hennes krav.

Ja eller hur? Bra analys.
Citera
2023-03-19, 19:48
  #49160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Har rättsläkaren verkligen dragit den slutsatsen? Det motsägs ju av grannens vittnesmål, som hört flertalet sparkar i väggen.


Kan hon inte fått skadan i huvudet när J inte fick ut henne ur bilen vid skogen hon dumpades på? J erkänner ju att hon drog ut T så huvudet skog ju i marken på vägen ut från bilen . Tror inte dom var vidare försiktiga med kroppen
Citera
2023-03-19, 19:50
  #49161
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av noselake
Kan hon inte fått skadan i huvudet när J inte fick ut henne ur bilen vid skogen hon dumpades på? J erkänner ju att hon drog ut T så huvudet skog ju i marken på vägen ut från bilen . Tror inte dom var vidare försiktiga med kroppen
Jag tror de kan skilja mellan skador som uppstått före och efter döden. Jag tror inte att man kan få en inre blödning när hjärtat slutat slå.
Citera
2023-03-19, 19:51
  #49162
Medlem
Är det någon som fått grepp om vad som hände från att tjejerna kom till lägenheten ca 02:00 till mordet ca 02:45? J säger i förhör att stämningen vad god och hon började med att visa T lägenheten.

Tycker det var lite få frågor till J om just den biten, eller vad har jag missat?
Citera
2023-03-19, 19:56
  #49163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putte322
Lagt många timmar på fup o är lite lat o dement helt plötsligt...Fanns det märken runt T's handleder?

Inga avvärjningsskador alls. Står även att det inte går att utesluta att hon blev dåsig när hon slog i huvudet, det kan ju vara det som gör att hon inte riktigt orkade med kampen.
Citera
2023-03-19, 19:57
  #49164
Medlem
snooper123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Är det någon som fått grepp om vad som hände från att tjejerna kom till lägenheten ca 02:00 till mordet ca 02:45? J säger i förhör att stämningen vad god och hon började med att visa T lägenheten.

Tycker det var lite få frågor till J om just den biten, eller vad har jag missat?
Hon har bland annat sagt att dom satt i köket och pratade. Men det var kanske i dom tidigare förhören?
För sen berättar ju hon att hon visade lägenheten direkt när dom kom och när dom var i badrumet så hände ju allt dedär.

Men ja det borde ju inte ta 45 minuter att visa lägenheten?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in