2023-03-19, 12:16
  #48769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Detta säger oss att MH är van att ljuga sig ur situationer. Och att hon personligen är närvarande på JJs upptåg.

Jag tror MH har tränat ett helt liv på att ljuga för sina föräldrar. Dom verkade ju haft noll koll.
Eller lite koll hade dom kanske, iom det där med sprayningen av bilen. Men det händer inget. Det sopas bara under mattan.
Maja verkar vara väldigt omhuldad, alla runt omkring henne ser till att vardagen funkar. Hon behöver inte ta ansvar för nånting. Dom behandlar henne som ett litet barn. Kan ju vara förståeligt med tanke på hennes diagnoser, men nån gång måste man växa upp och ta lite eget ansvar.
Hon har ju lärt sig att hantera att dom har gps på hennes telefon genom att lämna den hemma när det ska göras saker som inte föräldrarna uppskattar, och dom invaggas i en falsk trygghet.
Tror det är lättare för nån som henne som har föräldrar som styr i allting att bli styrd av nån annan. Går saker sen åt helvete är föräldrarna där och fixar så konsekvenserna mildras.
Citera
2023-03-19, 12:19
  #48770
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av slut-kant
MHs vittnesmål om händelserna i lägenheten
a) Vad JJ gav order att MH måste säga
b) Vad JJ berättade för MH om vad som hände
c) Vad MH kom ihåg själv av vad som hände
d) Vad MH tror hände
.
-MH håller sig till a) ovan under lång tid. MH hade lovat JJ att vittna att hon befann sig på toaletten, föll och spydde. Detta för att dölja JJs fajt med TT. MH följer JJs order eftersom hon är rädd att JJ ska "försöka skada, skada [henne] eller och [hennes] familj".
-JJ berättade vad som hände när de satt i bilen vid Illharjen. Det är enbart genom b) som hon vet vad som hände TT.
-MH sov sig igenom JJs brott så hon kommer i princip bara ihåg vad som hände innan de kom till lägenheten och efter att hon blivit väckt av JJ för att hon behövde hjälp att bära ner TT till JJs bil. Hon vill inte men är oerhörd rädd för JJ så hon lyder. JJ har lindat in TT i ett lakan så MH kan bara se TTs strumpbelagda fötter. MH undviker så mycket hon kan att röra TT. MH vet att det hon gör är fel och olagligt men hotet från JJ gör att hon inte kan undvika att hjälpa JJ. Att vägra skulle exempelvis kunna innebära att hon själv blir mördad.
-MH har bildat sig en uppfattning av vad som hände i lägenheten men hon har mycket svårt för att beskriva något som hände medan hon sov. Hon får många frågor om detta och det blir en salig blandning mellan a), b), c) och d).
-När MH inser att JJ kommer att bli sänd till fängelse så öppnar hon upp sig och fokuserar sin berättelse nästan enbart på c) men hon ger ett förvirrat intryck så fort hon försöker tala om tiden då hon sov. Hon vet exempelvis inte hur länge hon sovit. Hon sover t.o.m. under tiden hon följer med JJ ut till Nye. Att sova på natten är naturligt och om man är berusad så är det t.o.m. ännu naturligare för de flesta. MH använde nog också sömnen som ett sätt att försöka undvika JJ som verkar ha varit manisk och farlig. Om MH hade reagerat starkt på TTs döda kropp så fanns exempelvis risken att hon själv hade kunnat bli mördad. Min gissning är att MHs hjärna var inställd på att försöka överleva situationen. Mycket av MHs dåsighet kan eventuellt ha varit simulerad och spelad. Hon ville helt enkelt sova för att undvika problem med JJ.
.
.
E-alternativet är att hon var vaken och närvarande mer eller mindre aktivt i händelserna. Det förvirrande och motsägande i hennes uppgifter är ett resultat av att hon försöker få sina lögner att passa in i uppgifter som hon successivt presenteras.
Citera
2023-03-19, 12:19
  #48771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slut-kant
MHs vittnesmål om händelserna i lägenheten
a) Vad JJ gav order att MH måste säga
b) Vad JJ berättade för MH om vad som hände
c) Vad MH kom ihåg själv av vad som hände
d) Vad MH tror hände
.
-MH håller sig till a) ovan under lång tid. MH hade lovat JJ att vittna att hon befann sig på toaletten, föll och spydde. Detta för att dölja JJs fajt med TT. MH följer JJs order eftersom hon är rädd att JJ ska "försöka skada, skada [henne] eller och [hennes] familj".
-JJ berättade vad som hände när de satt i bilen vid Illharjen. Det är enbart genom b) som hon vet vad som hände TT.
-MH sov sig igenom JJs brott så hon kommer i princip bara ihåg vad som hände innan de kom till lägenheten och efter att hon blivit väckt av JJ för att hon behövde hjälp att bära ner TT till JJs bil. Hon vill inte men är oerhörd rädd för JJ så hon lyder. JJ har lindat in TT i ett lakan så MH kan bara se TTs strumpbelagda fötter. MH undviker så mycket hon kan att röra TT. MH vet att det hon gör är fel och olagligt men hotet från JJ gör att hon inte kan undvika att hjälpa JJ. Att vägra skulle exempelvis kunna innebära att hon själv blir mördad.
-MH har bildat sig en uppfattning av vad som hände i lägenheten men hon har mycket svårt för att beskriva något som hände medan hon sov. Hon får många frågor om detta och det blir en salig blandning mellan a), b), c) och d).
-När MH inser att JJ kommer att bli sänd till fängelse så öppnar hon upp sig och fokuserar sin berättelse nästan enbart på c) men hon ger ett förvirrat intryck så fort hon försöker tala om tiden då hon sov. Hon vet exempelvis inte hur länge hon sovit. Hon sover t.o.m. under tiden hon följer med JJ ut till Nye. Att sova på natten är naturligt och om man är berusad så är det t.o.m. ännu naturligare för de flesta. MH använde nog också sömnen som ett sätt att försöka undvika JJ som verkar ha varit manisk och farlig. Om MH hade reagerat starkt på TTs döda kropp så fanns exempelvis risken att hon själv hade kunnat bli mördad. Min gissning är att MHs hjärna var inställd på att försöka överleva situationen. Mycket av MHs dåsighet kan eventuellt ha varit simulerad och spelad. Hon ville helt enkelt sova för att undvika problem med JJ.
.
.
Jag tror pappan har mobiliserat hela Pingstkyrkan som skriver om hur oskyldig Maja är.
Maja deltog i trakasserier mot Tove och hennes syster, de stod i flera timmar utanför en lägenhet där systrarna och deras kompisar befann sig och försökte vänta ut dem.
Om Maja var så rädd för Johanna, varför följde hon med henne i bilen ut till en ödslig plats och satt och pratade i flera timmar dagen efter mordet?
Citera
2023-03-19, 12:21
  #48772
Medlem
Prempions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slut-kant
JJ har lindat in TT i ett lakan så MH kan bara se TTs strumpbelagda fötter. MH undviker så mycket hon kan att röra TT. MH vet att det hon gör är fel och olagligt men hotet från JJ gör att hon inte kan undvika att hjälpa JJ. Att vägra skulle exempelvis kunna innebära att hon själv blir mördad.
-JJ vittnar om att MH var närvarande när hon dödade TT, men hittar på för många lögner för MH har exempelvis kvar sina strumpor när hon kommer hem så hon kan omöjligtvis ha varit närvarande.
Vad menar du med den sista meningen? Vad har Majas strumpor med Majas närvaro att göra?
Citera
2023-03-19, 12:23
  #48773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av songline
Jag tror pappan har mobiliserat hela Pingstkyrkan som skriver om hur oskyldig Maja är.
Maja deltog i trakasserier mot Tove och hennes syster, de stod i flera timmar utanför en lägenhet där systrarna och deras kompisar befann sig och försökte vänta ut dem.
Om Maja var så rädd för Johanna, varför följde hon med henne i bilen ut till en ödslig plats och satt och pratade i flera timmar dagen efter mordet?

Hon lyder henne.
Citera
2023-03-19, 12:23
  #48774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melbie
Denna länken funkade inte. Är gärna med på insamlingen.

Den sidan förbereddes bara för att kunna användas om någon behövde lägga ut pengar för FUP då den såg ut att kosta några tusenlappar. Men genom att en rad personer med utgivningsbevis var på plats så spreds fupen för vinden ändå.
Citera
2023-03-19, 12:23
  #48775
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ellaaa
Tove vek sig inte för JJ och hennes skit. Exempelvis exponerade hon JJ:s lögner, såsom vid ett tillfälle då de lekte sanning eller konsekvens. Trots att JJ tidigare gått och skrutit om att hon varit otrogen, förnekade hon det i leken. Då sa Tove högt inför alla att JJ ju visst hade varit otrogen.

Likaså konfronterade Tove JJ kvällen för mordet genom att gå fram och fråga henne hur det känns att vara världens sämsta person.

Detta efter att JJ försökt hota Tove och hennes syster med ”bildbevis” på otrohet som aldrig hänt.

Tove och hennes syster dansade till skillnad från alla andra inte efter JJ:s pipa. Systern höll sig klokt nog borta, men inte Tove.

Det var mer insides information från "den inre kretsen" är jag läst i FUP.
Känner polisen till dessa detaljer?
Framgår det i något förhör med vittnen?
Citera
2023-03-19, 12:23
  #48776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denke86
Hej!

Lite funderingar:

JJ: Var det vanligt att hon var nykter en lördagskväll när dem var ute på krogen? Är det vanligt att JJ hade svarta sopsäckar hemma i sin lilla lägenhet? Vanligt att hon hade handsprit ?

MH: I det SMS som delats så skriver Tove att ”dem” inte har gått vidare och glömt vem som nu legat med vem …. Tror ni MH även drivit JJ:s agenda och varit mer än åskådare till JJ:s plan?

Detta är ju en extremt olycklig match där MH passat JJ psyke till pricka genom att aldrig säga emot och kanske t.o.m fört JJ:s talan i sin galenskap …

Hur blev det med uppgiften om den lilla röda bilen vid friluftsområdet vid 07-tiden …. Stämde det eller vart det en grym trådsanning ?

Samt den sista detaljen …. Det är lite osannolikt att JJ lyckats reda ut i sitt huvud vart hon ska dumpa ett lik, utan tidigare planering… från 01:50 till 03:00 … . Där det också lyckats så bra att det tog nästan tre veckor att hitta kroppen ….
Ingen aning, men utan att känna henne överhuvudtaget. Så är det rätt vanligt bland psykopater/narcissister att hålla sig ”nyktra”
Livrädda för att tappa kontrollen!
Citera
2023-03-19, 12:25
  #48777
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av drolkar
Efter att ha läst FUP tror jag att JJ kommer dömas för mord. De enda bevis som visar att MH kan ha varit delaktig i själva mordet är:
1. JJs vittnesmål
Kan dock motbevisas med att JJ ljuger.
2. Att MHs telefon rört sig och haft aktivitet under mordet och att hon i så fall inte kan ha sovit.
Kan bero på att JJ flyttat telefonen.
3. Att MHs uppgifter i förhör inte går ihop tidsmässigt eller logiskt.
Kan bero på hennes diagnoser. Men hon har samtidigt redan tagit tillbaka att hon kräkts och ramlat på toan och hävdar att det var något JJ sagt.


De verkar inte hittat DNA från MH någonstans. Inga märken på Tove från att det var just MH som höll hennes armar.
Det verkar också ha varit trångt på toaletten.

Det blir svårt att fälla MH för mord eller medhjälp till mord med de bevis som finns.

Har ni hittat några fler bevis i FUP för att MH varit delaktig i själva mordet?
Det är inte trovärdigt att hon var så påverkad som hon uppger. Under promenaden från utestället filmade hon ett rådjur och på den filmen låter hon tydligen helt ok. Hon kommer också ihåg att hämta sin vindunk där hon gömt den tidigare. Hon hör också samtalet mellan TT och Albin utanför JJs port och kan utan problem redogöra för det. Det stämmer inte med att hon är drängfull och hypertrött så fort hon sätter foten innanför tröskeln. Om hon var så rädd för JJ och dessutom medveten om tidigare bränder så är det inte heller trovärdigt att hon lugnt vågar gå och lägga sig medan TT är där. Tänk om JJ hade bestämt sig för att bränna TT inne i sin lägenhet och hävda olyckshändelse? Då hade ju även MH kunnat brinna inne.
Citera
2023-03-19, 12:30
  #48778
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elins92
Varför var dom så arga på tove

Tonårstjejer och unga kvinnor brukar ofta ha ett hemskt temperament och humör, inte alla givetvis men väldigt många.

20-åringen i det aktuella fallet verkar av allt att döma vara en riktigt hemsk person. Hon har antagligen flygit lite under radarn bara för att hon är kvinna.

Gissar att 20-åringen åker på det hårdaste straffet, 18-åringen kan eventuellt ha spelat en mindre roll i händelseförloppet men vi för se vad utfallet blir när straffen utdöms.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2023-03-19 kl. 12:35. Anledning: Tillägg
Citera
2023-03-19, 12:31
  #48779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emhela
Hon lyder henne.
Så hon lämnar sitt hem med familjen för att följa med en som nyss har mördat och som hon är livrädd för???
Betydligt troligare att hon följer med för att de ska koka ihop en gemensam historia om vad som hänt. Det stämmer dessutom med vad hon säger i förhöret.
Citera
2023-03-19, 12:31
  #48780
Medlem
Brevväxlingen JJ haft under häktningstiden fick man inte ta del av, undrar hur många som skriver nu?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in