2023-03-19, 09:26
  #48661
Medlem
Matamatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Vilken slutledningsförmåga!
Menar du att det Inte finns några Svenska judar?
Då brukar de inte heta Jansson. Du får väl bevisa att JJs mamma har konverterat. Eller JJs själv. Men eftersom pappan säger att de inte är religiösa så är min slutledning att varken mamman eller JJ är judar. Dessutom har JJ hängt i Svenska kyrkan.
Citera
2023-03-19, 09:27
  #48662
Medlem
MrDonutss avatar
Detta måste väl vara närmast sanningen om vad som hände i badrummet?
Jag tror jag kan byta ut lögnerna. Jag gör ett försök

Finns ett stycke i ett förhör där J läcker sina verkliga känslor om lättnaden att Tove är död men lägger det i meningar som "det var en lättnad att lösa det med T".. någon som känner igen?


Citat:
F: Vi behöver landa lite i det här känner jag men innan vi slutar det här idag så skulle vi vilja
att du går igenom en gång till vad som hände i badrummet där inne. När ni kom till
lägenheten kan du börja med.
J: Ja. Vi kommer till lägenheten och sen visar jag Tove runt lite för hon har varit där. Maja är
med. Och sen så hamnar vi till slut i badrummet då och jag står närmst utgången och Tove
och Maja är mer inne i badrummet och sen säger Tove här finns ju inte så mycket att se och
ska tränga sig förbi mig och då blir det att hon puttar in mig i väggen och jag blir arg och jag
fäller omkull Tove och jag blir ganska förvånad för hon hinner inte ta emot sig utan hon
faller ju rakt ner i golvet så att hon hamnar på rygg då och slår i huvudet och då sparkar hon
mot mig och jag sätter mig på henne då liksom grensle så och ja hon försöker ta sig loss
liksom och får till en spark i väggen av något slag så vi ändrar lite plats position så. Och hon
säger att va fan håller ni på med. Och tar sina händer om min hals och där ungefär någonstans
så försöker Maja ta bort hennes händer och hålla dem mot golvet då och då säger jag men va
fan håller du på med själv och tar mina händer om Toves hals, trycker till och Tove rycker
liksom och hostar och då blir jag förskräckt så att jag släpper ju taget då och ställer mig upp
så att jag inte har någon vikt på henne. Och hon börjar liksom väsa och jag mindes att hennes
tunga liksom åker ut på något konstigt sätt. Jag fattar ju inte då vad som händer och det är så,
ja det blir verkligen som att jag frös till is, alltså jag kunde förmå mig att göra något med min
kropp liksom, som att jag var paralyserad, jag kunde inte forma en enda tanke. Det var helt
tomt liksom. Och ja och sen sitter jag och Maja vid Tove jag vet inte hur länge vi satt och
efter ett tag så kollar vi om hon fortfarande andas typ så att jag försökte känna efter hennes
puls vid halsen men eftersom jag aldrig har gjort det innan så visste jag inte exakt vad jag
skulle känna efter och jag kunde inte avgöra då om jag kände någon puls eller inte och Maja
försökte känna efter och hon verkade inte heller förstå hur läget var då. Och ja, jag har
hamnat i någon slags chock för jag kan inte ta in, jag kan inte liksom, jag fattar inte riktigt
men ja jag reste ju på mig senare och märker att det är blött på golvet och jag går runt i
lägenheten och till slut så hämtar jag hushållsrullen och torkar upp i badrummet då och jag
och Maja tar av oss strumporna för dom har blivit blöta. Och sen går jag och Maja ut ur
badrummet då till vardagsrummet, ja det var det som hände i badrummet.
F: Mmm, det här när du berättar att du tar om hennes hals, kan du förklara hur du gjorde?
J: Ja jag höll liksom stryptag så.


J: Ja. Vi kommer till lägenheten och sen visar jag Tove runt lite för hon har varit där. Maja är
med. Och sen så hamnar vi till slut i badrummet då och jag står närmst utgången och Tove
och Maja är mer inne i badrummet och sen säger Tove här finns ju inte så mycket att se och ska gå ut, då blockerar jag utgången och Tove försöker tränga sig förbi och då puttar och fäller jag omkull Tove och hon hinner inte ta emot sig utan hon faller ju rakt ner i golvet så att hon hamnar på rygg då och slår i huvudet och tappar medvetandet några skunder så jag sätter mig på henne då liksom grensle så och vaknar hon till och försöker ta sig loss och får till en spark i väggen av något slag så brottas en liten stund. Och hon får panik och säger/skriker"va fan håller ni på med". Och försöker ta sig loss och där ungefär någonstans så backar Maja mig, tar tag i Toves händer och hålla dem mot golvet då säger jag ..???.. och tar mina händer om Toves hals, trycker till och Tove rycker liksom och hostar och jag fortsätter hålla runt hennes hals. Och hon börjar liksom väsa så Maja höll för hennes mun och när hon slutat andas och Maja tog bort sin hand mindes jag att hennes tunga liksom åker ut på något konstigt sätt. Jag fattar ju inte då vad som händer och får lite panik,ja det blev verkligen som att tiden stod still, alltså jag kunde förmå mig att göra något med min kropp liksom, som att jag var chockad, jdet blev helt tyst i huvudet. Det var helt tomt liksom. Och ja och sen sitter jag och Maja vid Tove och bara tittar på Tove och efter ett tag så kollar vi om hon fortfarande lever typ så att jag försökte känna efter hennes puls vid halsen men eftersom jag aldrig har gjort det innan så visste jag inte exakt vad jag
skulle känna efter och jag kunde inte avgöra då om jag kände någon puls eller inte och Maja
försökte känna efter och vi diskuterade hur vi skulle göra med kroppen och bilda en story (anm. vi pratade med T, du mådde dåligt,jag skickade iväg tove med en kram och låste dörren..). Och ja, jag hamna i någon slags chock för jag kan inte ta in, jag kan inte liksom, jag fattar inte riktigt
att detta precis hänt och senare märker att det är DNA/SPÅR på golvet och jag går runt i
lägenheten och till slut så hämtar jag hushållsrullen och torkar upp och städar i badrummet då och jag
och Maja tar av oss strumporna för dom har blivit blöta. Och sen går jag och Maja ut ur
badrummet då till vardagsrummet, ja det var det som hände i badrummet.
F: Mmm, det här när du berättar att du tar om hennes hals, kan du förklara hur du gjorde?
J: Ja jag höll liksom stryptag så.

Tror mycket ligger kring vad hon har kunskap om, vad som är logiskt och hur andra gjort...
Ex. Tungan, rättsmedicinen stämmer, därför lägg till ett för att stärka storyn
tror hon försökte sig på en Tisko genom att förgöra kroppen
Städa badrum med starka kemikalier efter mord är känt i fupar och var mycket om det i media.
Linda kroppen i matta/filt, klassiker ala italian maffia
Varje duns som grannarna hörde har en "spark i väggen", "vi vred om oss" eller liknande.

Tove skickade ju SMS om att hon var rädd (samma dag(?)), hon måste fått en riktigt dålig känsla genom kroppen när hon kom på sig vara "låst" i badrummet med dessa två monster. Ge J livstid och M 10 år. inget annat är acceptabelt.

Får lite vibbar att M blev uppviglad och blåst av J som i Victor blev av Öhman i dubbelmordet
i Vallentuna. Hoppas inte hennes straff blir lika lågt... (4år)
__________________
Senast redigerad av MrDonuts 2023-03-19 kl. 09:41.
Citera
2023-03-19, 09:29
  #48663
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Abbaslutfisk
Hade jag vart mh hade jag total nekat till allt

Jo det kan man ju alltid göra och kanske görs det men trovärdigheten har väl fått sig en för stor törn redan. Tror du inte det.
Citera
2023-03-19, 09:31
  #48664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Straffskalan för mord är lägst tio år och högst arton år eller livstids fängelse.

Jag tror att JJ kommer att få livstids fängelse. När det gäller MH tror jag att det blir omkring 15 års fängelse.

Jag hoppas och tror att dom ger båda livstid, det lilla jag vet räcker gott för att övertyga mig om att dom här vidriga människorna inte hör hemma ute i samhället. Men eftersom Sverige är såpass PK har domstolar i regel svårt att ge kvinnor samma straff som män.
Citera
2023-03-19, 09:31
  #48665
Medlem
En grej jag tänkt på en del. Hur kan Clea hävda att strypningen på 10 sekunder INTE görs för att döda någon? Jag vet att en strypning kan ta längre tid än så men är det bara jag som tycker att 10 (om det nu är 10, jag tänker att JJ underdrivit lite så kan lika gärna vara längre) sekunder är LÄNGE?

Hade strypt någon i 10 sekunder hade jag iaf aldrig haft en tanke på att denna INTE skulle dö?
Citera
2023-03-19, 09:33
  #48666
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av vivamama
Nä men alltså jag tror faktiskt på MH. Kan ha fel men anser utifrån vad jag läst om henne att hon är rätt obegåvad och antingen bryter ihop och berättar allt, eller ingenting. Att hon skulle utelämna just att hon höll upp händerna känns inte riktigt som hon, om ni förstår vad jag menar.

Blir så förbryllad av MH.. missförstå mig rätt - hon bär också skuld men samtidigt känns hon så svag och mer empatisk än psykfallet JJ. Så svårt att tro att hon skulle ha varit med på strypningen.

En sak jag också tänkt på är att JJ säger att hon skulle flytta på cykeln men MH hävdar att hon bett JJ att åka och handla donken. Det tycker jag också känns konstigt. Känns verkligen ju mer man läser som att JJ haft en helt egen agenda och plan och MH har varit rätt off under kvällen och ovetande?
Enligt grannen under tog det 2-3 minuter från att dunsarna från golv o vägg i JJs lägenhet hade upphört, till att de hörde steg i trapphuset och såg JJ på väg ner i trappan. JJ kan omöjligen inom 2-3 minuter efter mordet ha hunnit dra TT till klädkammaren medan MH sov, varpå MH vaknar och be JJ åka till Donken. Om JJ hade haft avsikten att åka till Donken när hon gick ner för trappan hade hon inte behövt vända upp till lägenheten och hämta ett betalkort, det hade hon haft med sig inså fall. JJs berättelse är i den här delen mycket mer trovärdig än MHs.
Citera
2023-03-19, 09:34
  #48667
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av vivamama
En grej jag tänkt på en del. Hur kan Clea hävda att strypningen på 10 sekunder INTE görs för att döda någon? Jag vet att en strypning kan ta längre tid än så men är det bara jag som tycker att 10 (om det nu är 10, jag tänker att JJ underdrivit lite så kan lika gärna vara längre) sekunder är LÄNGE?

Hade strypt någon i 10 sekunder hade jag iaf aldrig haft en tanke på att denna INTE skulle dö?
Det tar mycket längre tid än 10 sekunder att döda någon med strypning.
Citera
2023-03-19, 09:35
  #48668
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vivamama
En grej jag tänkt på en del. Hur kan Clea hävda att strypningen på 10 sekunder INTE görs för att döda någon? Jag vet att en strypning kan ta längre tid än så men är det bara jag som tycker att 10 (om det nu är 10, jag tänker att JJ underdrivit lite så kan lika gärna vara längre) sekunder är LÄNGE?

Hade strypt någon i 10 sekunder hade jag iaf aldrig haft en tanke på att denna INTE skulle dö?
Tar inte sekunder att strypa någon till döds. Snarare minuter
Citera
2023-03-19, 09:36
  #48669
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Matamata
Då brukar de inte heta Jansson. Du får väl bevisa att JJs mamma har konverterat. Eller JJs själv. Men eftersom pappan säger att de inte är religiösa så är min slutledning att varken mamman eller JJ är judar. Dessutom har JJ hängt i Svenska kyrkan.
Du verkar ha missat att MGM J har två efternamn...
Citera
2023-03-19, 09:36
  #48670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vivamama
En grej jag tänkt på en del. Hur kan Clea hävda att strypningen på 10 sekunder INTE görs för att döda någon? Jag vet att en strypning kan ta längre tid än så men är det bara jag som tycker att 10 (om det nu är 10, jag tänker att JJ underdrivit lite så kan lika gärna vara längre) sekunder är LÄNGE?

Hade strypt någon i 10 sekunder hade jag iaf aldrig haft en tanke på att denna INTE skulle dö?

JJ ljuger om det mesta och antagligen höll hon längre än 10 sekunder. Sitter hon på bröstkorgen och buken påverkas och cirkulationen.

Tycker man tillräckligt hårt kan 10 sekunder räcka.
Citera
2023-03-19, 09:40
  #48671
Medlem
BayouXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaChiara
Jag håller på att läsa FUP nu och jag slås av hur aktiv MH varit från start. MH var med och bråkade utanför A:s lägenhet och skulle ha ut Tove då. MH var dessutom med vid konfrontationen hemma i J:s lägenhet där Tove var med sin syster.
MH har varit lika aktivt aggressiv mot Tove, hon är inte något litet svagt påhäng till JJ. Det är två mördare, helt klart. De ska dömas båda två.
Håller helt med här, hon (MH) är inget viljelöst offer som bara hakar på JJ. Hon deltar aktivt och jag tror att hon även deltog i mördandet av TT.
Hon har omöjligen sovit igenom förloppet utan att höra ett smack. Hon verkar däremot bra på att ljuga.
Citera
2023-03-19, 09:40
  #48672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av songline
Grannen vaknade av oväsendet när mordet skedde. Osannolikt att MH sover sig genom det då. Hon ljuger lika gärna som JJ.

Grannen sov inte …. Dom stod och skulle göra Sven yoghurt som tar 8 h . Så ingen sov, varken pappan eller sonen i familjen som sen skjutsade j
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in